Ixelles, 10 mai 1982

Sujet: Ixelles, 10 mai 1982 Sam 19 Nov 2005 - 22:14

Plusieurs individus s'emparent d'une Austin allegro.

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A t on plus d'informations? Une description, par exemple?
Un modus operandi? A qui appartenait le véhicule? Des éléments du véhicule ont il été retrouvés? etc...

Sujet: Re: Ixelles, 10 mai 1982 Mer 24 Oct 2007 - 9:45

Si la filière boraine est impliquée dans les faits de 1982, je les vois mal se déplacer jusqu'à Ixelles pour se "procurer" un véhicule. Il y a peu Murat Kaplan devait être entendu par les enquêteurs car on le soupçonnait d'avoir volé deux voitures utilisées par les tbw. L'austin Allegro et la Santana?
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Pour pouvoir s'avancer plus sur le sujet, il faudrait avoir plus d'infos sur ce qu'est devenu l'Austin et quelles sur les circonstances du vol de la Santana.

Sujet: Re: Ixelles, 10 mai 1982 Jeu 25 Oct 2007 - 16:35

Ces deux vols ont dû passer inaperçus à l'époque. Deux autos volées parmi beaucoup d'autres. Il est possible (mais à vérifier) que l'Austin a été abandonnée à proximité de la Santana. Il a été dit aussi que les tbw volaient certaines voitures avec les clefs de contact laissées à bord.
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Sujet: Re: Ixelles, 10 mai 1982 Sam 27 Oct 2007 - 11:01

Pour l'Austin allegro, je ne vois qu'une explication possible. Si les enquêteurs ont fait le lien entre les deux vols, c'est probablement que les auteurs ont abandonné le véhicule à Lembeek et sont repartis avec la Santana.

Pourquoi avoir choisi ce show-room plutôt qu'un autre? Peut-être parce qu'ils savaient que celui-ci était mal protégé et que les habitants qui vivaient au-dessus étaient des gens d'un certain âge qui ne pouvaient constituer un obstacle au vol. Il a été dit que les tueurs volaient des voitures avec les clefs de contact. Est-ce le cas dans les show-rooms?

La Chaussée de Mons bien que fort longue est également un endroit intéressant. Les enquêteurs se sont intéressés à certains établissements de cette chaussée fréquentés par certains truands.
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Sujet: Re: Ixelles, 10 mai 1982 Sam 27 Oct 2007 - 14:22

Pour les clefs dans les show-rooms, peut-être plus maintenant mais je sais qu'il fut une époque où dans certains salles d'exposition les clefs se trouvaient toujours sur le contact. On a d'ailleurs dit que les tueurs volaient toujours des voitures avec les clefs sur le contact, une sorte de "marque de fabrique". A Erps-Kwerps en tout cas les clefs étaient sur le contact. Il serait intéressant de poser la question à un concessionaire.

Pour l'appel anonyme de Maubeuge, j'ai contacté un ami gendarme en france qui m'a répondu que ce système d'identification des appels entrants n'existait pas à l'époque. il m'a d'ailleurs confirmé que les gendarmes et policiers d'outre-quiévrain étaient encore plus mal lotis que leurs voisins belges au niveau des effectifs et de l'équipement. Si on peut dire que la police belge c'était le moyen âge et bien en france c'était la préhistoire. Je rejoins rob1 sur l'appel qui aurait volontairement conduit à une confrontation. S'il s'agissait d'un passant ou d'un voisin de l'épicerie, je pense qu'il n'aurait pas hésité à donner son identité.

Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 895

Effectivement, il pourrait y avoir une certaine utilité à laisser les clés sur les véhicules car on les déplace assez souvent. Mais je me demande si il n'y a pas une autre raison au fait d'utiliser des véhicules 'blanc' c'est à dire sans passé... Et c'est ici que je pense utile d'opérer différemment dans nos réflexions. Je suggère de chaque fois se demander comment on aurait opéré à leur place (la logique interne) selon deux hypothèses. 1° nous sommes des 'délinquants' d'habitude ; 2) nous sommes des 'actions-man' chargés d'une mission et il ne faut pas pouvoir remonter jusqu'à nous.

Le vol 'austin' : les enquêteurs ont-ils 'travaillé' sur le véhicule plus tard? Avec quels résultats en terme d'indices? Pourquoi abandonné le véhicule sur place? Et permettre de 'lier' les deux vols? Un seul conducteur? Cela se pratique comme cela d'habitude? Plus simple de l'abandonner à uun autre endroit? Surtout que la Santana est neuve? comment va-t-elle réagir?
Le vol 'Santana' : As-t-on kilométrage parcouru avec ce véhicule depuis sa disparition et son incendie? j'ai constaté que Leembeek est juste à deux pas de beersel et de l'auberge des chevaliers... Schéma: on vole voiture 1 à Ixelles, et la 2 à Leembeek. Sans doute un point de chute autour de Beersel et peut-être des 'habitués' de l'Auberge?

Sujet: Re: Ixelles, 10 mai 1982 Lun 29 Oct 2007 - 12:39

Je pense que les auteurs sachant qu'ils devaient utiliser la voiture pour des coups délicats devaient choisir un modèle que celui qui serait chargé de la conduire connaisse bien. Le conducteur a opté pour une Santana, véhicule qu'il devait bien connaître. Un véhicule n'étant pas l'autre (vitesse, tenue de route, distance de freinage,...). Peut-être l'un des auteurs possédaient ou avaient possédé une Santana.

Si l'Austin a rapidement été abandonnée, la Santana déclarée volée a dû être abritée dans un garage comme d'autres voitures utilisées par la suite. La possession (achat ou location ou possession) d'un box de voiture était prévu.
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