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| Auteur | Message |
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Trisch
Admin
Inscrit le : 20 Nov 2005
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Localisation : Bruxelles
 |  Sujet: Re: portrait n°10  Lun 3 Déc 2007 - 17:15 | |
| | sindbad4u a écrit: | " ...il s'agit du chef de la bande surnommé tueur ..."
ca colle!
est-ce il etait plustot de taille sportif?
il y en a des sources qui affirment qu'il etat plustot corpulent?
on me peut aider? |
Je vous propose d'aller sur le site de la Cellule http://www.killersbrabant.be
regarder les portraits robots nr. 10 -14 et 4 qui sont très similaires, le descriptif du personnage est repris au portrait-robot nr.4.
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Trisch |
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rob1
Inscrit le : 05 Sep 2007
Messages : 110
| | Sujet: Re: portrait n°10 Lun 3 Déc 2007 - 20:18 | |
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C'est une reconstitution je suppose. Ca a été fait de manière sérieuse par des enquêteurs ? |
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EVE
Age : 86
Inscrit le : 12 Mar 2007
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Localisation : BANDANEIRA
| | Sujet: Re: portrait n°10 Lun 3 Déc 2007 - 20:51 | |
| surement aussi sérieusement que le dernier portrait robot !
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- QUI FAIT L ANE NE DOIT PAS S ETONNER SI LES AUTRES LUI MONTENT DESSUS |
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EVE
Age : 86
Inscrit le : 12 Mar 2007
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| | Sujet: Re: portrait n°10 Lun 3 Déc 2007 - 20:53 | |
| au fait , oui : y at il eu des reconsitutions ? (sorry , clavier )
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Trisch
Admin
Inscrit le : 20 Nov 2005
Messages : 493
Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: portrait n°10 Lun 3 Déc 2007 - 21:55 | |
| | rob1 a écrit: |
C'est une reconstitution je suppose. Ca a été fait de manière sérieuse par des enquêteurs ? |
Il s'agit, effectivement, d'une reconstitution faite par des journalistes Français il y a quelques années. Je me souviens très bien du reportage, bien fait par ailleurs.
Quant à la vraie reconstitution (pour autant que véritable reconstitution ait eu lieu), à l'époque, le dialogue entre force de l'Ordre et les Familles était absolument inexistante.
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Trisch |
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michel
Admin
Inscrit le : 16 Nov 2005
Messages : 2812
Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: portrait n°10 Mar 4 Déc 2007 - 13:40 | |
| | sindbad4u a écrit: | " ...il s'agit du chef de la bande surnommé tueur ..."
ca colle!
est-ce il etait plustot de taille sportif?
il y en a des sources qui affirment qu'il etat plustot corpulent?
on me peut aider? |
Ils sembleraient que les assaillants ont été décrits comme des gars costauds et grands. Celui-ci a été décrit comme de corpulence forte avec une taille de 1m80-1m85.
Lors d'une attaque en 1985, un témoin a affirmé que l'un des hommes (le géant ou bien celui dont nous parlons) l'a soulevé de terre d'une seule main tout en tenant un fusil dans l'autre main.
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"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU) |
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jspeirs
Inscrit le : 12 Jan 2006
Messages : 60
| | Sujet: Re: portrait n°10 Mar 4 Déc 2007 - 16:32 | |
| | michel a écrit: | | sindbad4u a écrit: | " ...il s'agit du chef de la bande surnommé tueur ..."
ca colle!
est-ce il etait plustot de taille sportif?
il y en a des sources qui affirment qu'il etat plustot corpulent?
on me peut aider? |
Ils sembleraient que les assaillants ont été décrits comme des gars costauds et grands. Celui-ci a été décrit comme de corpulence forte avec une taille de 1m80-1m85.
Lors d'une attaque en 1985, un témoin a affirmé que l'un des hommes (le géant ou bien celui dont nous parlons) l'a soulevé de terre d'une seule main tout en tenant un fusil dans l'autre main. |
Si c'etait lors de l'attaque de Braine, alors c'etait le geant qui l'a soulevé. C'est bien de cette attaque dont vous parlez michel? Si oui pouvez vous m'envoyer le temoignage de ce monsieur par mp svp? merci!  |
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michel
Admin
Inscrit le : 16 Nov 2005
Messages : 2812
Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: portrait n°10 Mar 4 Déc 2007 - 17:48 | |
| Jspeirs,
C'est un élément dont je me souviens de mémoire. J'ai clairement dit que je ne savais plus s'il s'agissait du géant ou de tueur. Si vous me dites qu'il s'agissait du géant, je suis tout prêt à vous croire et je vous remercie de me corriger.
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( Dr. Robert RENDU) |
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jspeirs
Inscrit le : 12 Jan 2006
Messages : 60
| | Sujet: Re: portrait n°10 Mar 4 Déc 2007 - 18:36 | |
| | michel a écrit: | Jspeirs,
C'est un élément dont je me souviens de mémoire. J'ai clairement dit que je ne savais plus s'il s'agissait du géant ou de tueur. Si vous me dites qu'il s'agissait du géant, je suis tout prêt à vous croire et je vous remercie de me corriger. |
Michel, j'avais bien compris et je n'avais pas l'intention de vous corriger car je crois avoir clairement lu que vous ne saviez pas lequel avait soulevé le pauvre homme. Comme vous ne le saviez pas, je me suis permis juste d'apporter une info pour que nous puissions savoir
En fait cette info vient d'un temoignage concernant Braine (et d'ailleur je me suis engagé a demander plus d'info aupres du temoin mais je ne l'ai tjs pas fait) où le geant avait attrapé un monsieur a l'arrivée dans le magasin car il pensait que c'etait le gérant, voyant que ce n'etait pas celui-ci il l'avait laissé tomber. Une question que je me pose, et donc vous pose aussi, est ce qu'a chaque attaque les roles etaient les memes : le tueur allait attraper le gerant pour prendre l'argent du coffre, le geant pour s'occuper des caisses et le vieux pour surveiller l'entrée? |
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michel
Admin
Inscrit le : 16 Nov 2005
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| | Sujet: Re: portrait n°10 Mar 4 Déc 2007 - 18:43 | |
| A Alost, il semble que ce soit le géant qui se soit dirigé vers le bureau du gérant.
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( Dr. Robert RENDU) |
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lagloupette02
Inscrit le : 08 Oct 2007
Messages : 31
| | Sujet: Re: portrait n°10 Mer 5 Déc 2007 - 13:34 | |
| | michel a écrit: | | sindbad4u a écrit: | Bonjour!
En ce qui concerne le portrait robot numéro 10/14, il se peut que je puisse l’identifier, mais j’en ai encore quelque question:
1. Est-ce il existe des informations sur son physique (taille, corpulence etc.)?
2. Les vêtements qu’il portait? Dans un vidéo clip, malheureusement de qualité médiocre, j’avais l’impression qu’il portait une veste type jogging?
3. Et quelles langues les tueurs parlaient, ou même un /des accent(s)
Merci |
Les tueurs se sont exprimés le plus souvent en français. Ils se sont exprimés également en néerlandais avec l'accent d'Alost. Certains témoins les ont entendu parler dans une langue inconnue qui fut identifiée une fois comme de l'arabe, une autre fois comme du manouche.
En ce qui concerne le portrait 10/14, il s'agit du chef de la bande surnommé tueur vu qu'il a tué à lui seul une vingtaine de victimes. Sur lui, on prendra connaissance du texte publié sur www.bendevannijvel.com (traduction suivra si nécessaire) :
'Een getuige van de overval op Delhaize op 27 september 1985 in Eigenbrakel verwees telkens weer naar de onvergetelijke blik van de overvaller die zijn vader had neergeschoten. Wij hebben hem gevraagd zich te laten hypnotiseren om mogelijke details op te roepen die een nauwkeuriger robotfoto konden opleveren.' 'Zo kwam in 1996 de eerste getuigenis onder hypnose tot stand. Tijdens die drie of vier sessies onder leiding van neuropsychiater Vincent Martin bleek deze getuige details te geven die wij anders niet zouden hebben gekend. Op basis daarvan werd robotfoto nummer 4 gemaakt. Toen de getuige deze foto tijdens een laatste hypnosesessie te zien kreeg, werd hij uitzonderlijk angstig.'
'Later werden nog andere getuigen, al dan niet onder hypnose, gehoord en werden nieuwe robotfoto's getekend. De meest relevante zijn twee robotfoto's, nummer 10 en 14, waarvan de gelijkenis sprekend is met robotfoto 4, niettegenstaande het gaat om verschillende getuigenissen over verschillende feiten.''Foto 14 werd gemaakt op basis van een getuige van de overval op de wapenhandel Dekaise op 30 september 1982 in Waver. Foto 10 werd gemaakt aan de hand van een getuigenis over de diefstal van een VW-Golf op 14 februari 1983 in Lasne. Samen met de profilering en de modus operandi van de daders laten de robotfoto's 4,10 en 14 dus veronderstellen dat het wel degelijk om dezelfde man gaat die wij 'de killer' noemen. |
"Un témoin du hold-up du 27 septembre 1985 au Delhaize de Braine-l'Alleud a chaque fois parlé du regard inoubliable de l'agresseur qui a tué son père. Nous lui avons demandé la permission de l'hypnotiser, afin qu'il puisse se souvenir avec plus de précision de détails qui nous permettraient d'établir un portrait robot." "C'est ainsi que le premier témoignage sous hypnose a vu le jour. Pendant ces trois ou quatre sessions menées sous la direction du neuropsychiatre Vincent Martin, le témoin a semblé nous donner des détails dont nous n'aurions pas pu disposer autrement. Le portrait robot numéro quatre a été établi sur la base de ces déclarations. Lorsque le témoin a pu voir le portrait au cours de la quatrième séance, il est devenu extrêmement anxieux."
"Plus tard, d'autres témoins ont été entendus, sous hypnose ou non. De nouveaux portraits ont été établis. Les plus intéressants sont les numéros 10 et 14, dont les ressemblances avec le portrait numéro 4 sont frappantes bien qu'il s'agisse de différents témoignages à propos de faits différents." "Le portrait 14 a été établi d'après le témoignage sur l'attaque de l'armurerie Dekaise le 30 septembre 1982 à Wavre. Le portrait 10 a été établi d'après les propos d'un témoin du vol d'une Golf le 14 février 1983 à Lasne. En tenant compte du profilage et du modus operandi des malfaiteurs, les portraits 4, 10 et 14 nous permettent de supposer qu'il s'agit bien de la même personne qui nous appelons "le tueur."" |
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michel
Admin
Inscrit le : 16 Nov 2005
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| | Sujet: Re: portrait n°10 Mer 5 Déc 2007 - 13:41 | |
| Le "tueur" apparaît donc durant la première vague mais aussi durant la seconde. Tout comme le géant d'ailleurs. cela semble confirmer qu'il existe une seule bande autour de ce noyau avec éventuellement des complices différents.
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michel
Admin
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| | Sujet: Re: portrait n°10 Mer 5 Déc 2007 - 17:35 | |
| | sindbad4u a écrit: | merci michel
tout y colle pour mon hypothese, sauf "la corpulence forte" ne colle pas; la personne que je crois avoir reconnue etait plus sportif
s'il y des temoinages qui parlent d'une allure sportif du portrait robot 10/14 et 4, faites le moi savoir
d'ailleurs le portrait numero 15 en aussi une certaine ressemblance averc les portrait 10/14 et 4? |
Corpulence forte et corpulence sportive peuvent s'apparenter.
Dans quel milieu gravitait la personne que vous avez reconnue?
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Trisch
Admin
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| | Sujet: Re: portrait n°10 Mer 5 Déc 2007 - 22:02 | |
| A ma connaissance, le "géant" n'est apparut qu'en 1985;
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Trisch |
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titu
Inscrit le : 27 Sep 2007
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| | Sujet: Re: portrait n°10 Mer 5 Déc 2007 - 22:50 | |
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Dernière édition par le Dim 27 Jan 2008 - 21:12, édité 1 fois |
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