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 Dubois, Claude

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fipilip



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 17:25

maximenicolai a écrit:


Je vais sans doute prendre le temps de démonter cette article point par point mais avant, avant, par exemple de poser plein de questions sur Claude Dubois telle Qu'était il de la famille Tziganne Dubois d'Ixelles etc, je vous invite à relire attentivement cet article, qui ne repose sur rien pour faire de Dubois le géant tueur des TBW, le meurtrier de Colette Dumont, sa compagne, meurtre dont il a été innocenté, le meurtrier de Menouar Megherbi pour lequel il a toujours crié son innocence et tant qu'à faire le meurtrier dépeceur de Mons...Il n'y a rien dans cet article qui permet de soutenir ces accusations légères et odieuses.



Dans la liste au-dessus sont absentes les 14 condamnations pénales.
Il manque aussi la communication que Dubois a été interrogé dans l'affaire Zwarts, qui n'est pas mentionné dans l'article, mais de ce que son avocat a connaissance, sans doute.
Enigme: est-ce-que Jean Marie Pfaff est un gitan?
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 18:23

Oui et sont absents aussi le moindre éléments concrets qui appuierait cette théorie et les multitudes d'éléments qui démontrent l'innocence de Claude Dubois ou l'inconsistance de cette thèse selon laquelle il serait le géant killer des TBW, le meurtrier de Colette Dumont, d'une victime trouvé dans le canal erronément identifiée comme étant Menouar Megherbi et le dépeceur de Mons.

En quoi les condamnations pénales de Claude Dubois démontrent quoi que ce soit ? Certes, il a sur une période de 40 ans, de 1960 à 2000 été condamné 16 fois (et non 14). Ca fait de lui le tueur des TBW ?

Quant à l'affaire Zwarts, quel rapport ?
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 18:27

dim a écrit:
petite question peut-être bête à fipilip et maxnicolai, le claude dubois dans cet article, ce ne serait pas le même par hasard?

http://archives.lesoir.be/escroquerie-a-l-oeuvre-d-art-arrestations-a-braine-l-al_t-19900317-Z02GPG.html


Pas le même !
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 18:42

http://www.dhnet.be/dhjournal/archives_det.phtml?id=1255232



La cour d’assises l’avait condamné en 2004 pour avoir dépecé au cutter un ressortissant algérien

MEURTRIER LOUVAIN On apprend – très tardivement – le décès de Claude Dubois, de Bruxelles où il était né le 16 septembre 1943. Le 26 avril 2004, la cour d’assises de Bruxelles l’avait condamné à 30 ans de réclusion criminelle pour le meurtre en 2001 d’un Algérien de 32 ans, qu’il avait dépecé au cutter.
La victime, M. Menaouer Megherbi avait été tuée par balles. Le corps avait été dépecé à Uccle dans un ancien atelier de la rue Vanderkindere.

En 1983, Claude Dubois avait été inculpé à Namur d’avoir tué par balles et dépecé la pensionnaire d’un home, Mme Colette Dumont, dont les morceaux avaient été repêchés ceux-là dans la Meuse. Claude Dubois purgeait sa peine à la centrale de Louvain.

L’info ancienne de son décès survient au hasard d’interrogations qui laissent entendre que Dubois était en possession d’informations sensibles relatives à des affaires criminelles non élucidées des années 1980, dont les tueries du Brabant. Certains s’inquiéteraient dès lors de connaître les causes réelles du décès du dépeceur d’Uccle de la même façon que certains s’interrogent aussi sur la mort de Paul Latinus ou le suicide en prison de Patrick Haemers...
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fipilip



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 18:47

maximenicolai a écrit:
Oui et sont absents aussi le moindre éléments concrets qui appuierait cette théorie et les multitudes d'éléments qui démontrent l'innocence de Claude Dubois ou l'inconsistance de cette thèse selon laquelle il serait le géant killer des TBW, le meurtrier de Colette Dumont, d'une victime trouvé dans le canal erronément identifiée comme étant Menouar Megherbi et le dépeceur de Mons.
Selon une autre thèse il est un modèle, totalement innocent, victime de la justice Belge.
maximenicolai a écrit:
En quoi les condamnations pénales de Claude Dubois démontrent quoi que ce soit ? Certes, il a sur une période de 40 ans, de 1960 à 2000 été condamné 16 fois (et non 14). Ca fait de lui le tueur des TBW ?
Non, pas ça!
maximenicolai a écrit:
Quant à l'affaire Zwarts, quel rapport ?
La même source qui a indiqué entre autre que la valise de Dubois trouvé à Lot ne contenait non seulement des cartes d'identité vierges -nécessaire pour le traffic d'armes- , mais aussi des cartes d'identité volées de vraies personnes.


Dernière édition par fipilip le Dim 2 Sep 2012 - 0:09, édité 2 fois
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fipilip



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 19:29

L'erreur beaucoup de gens font, c'est que le tueur de TBW doit être un monstre pour qui il ne suffit pas à quatorze condamnés correctionnels, soupçonné d'avoir dépècé quelqu'un et condamné pour avoir dépècé quelqu'un d'autre;
le tueur selon ce raisonnement doit être quelqu'un qui a fait beaucoup plus de choses horribles qui sont également connus;
ça c'est comme penser que Patrick Haemers, entre ses raids, frappait sa femme, flagellait des petits chats pendant son temps libre, menacait de tuer son père et sa mère en permanence;
l'inverse est vrai: un criminel aussi a une vie normale à part de ses activités criminelles;
"je n'avais jamais pensé de lui" souvent disent les voisins après l'arrestation d'un criminel.
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michel
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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 21:04

En quelle année est mort Claude Dubois?

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 21:34

"Selon une autre thèse il est un modèle, totalement innocent, victime de la justice Belge"

La différence entre la théorie du psychopathe, killer des TBW, dépeceur de Mons, meurtrier de C Dumont, meurtrier de Menouar Megherbi alias Karim Mohamed et la thèse de l'innocence de Claude Dubois, c'est que l'innocence de Claude Dubois, est fondée sur des centaines de pièces, des centaines d' heures d'analyses, des centaines d'heures de recherche, des découvertes de faux ou erreurs, des rencontres et entretiens multiples avec Claude Dubois, des témoins, des magistrats, des enquêteurs, la consultation du dossier Claude Dubois de 2004, la consultation du dossier de 1983 sur Colette Dumont, la communication d'informations relatives au trafic d'armes, de nombreuses explications dont notamment sur la mallette et les TBW, et que la thèse de Dubois, psychopathe, killer des TBW, dépeceur de Mons, meurtrier de C Dumont, Meurtrier de Karim Mohamed, elle repose sur rien de concret, quelques éléments de coïncidences, quelques éléments erronés, quelques éléments sans rapport.

Je laisse à quiconque le droit de penser ce qu'il veut et développer une quelconque hypothèse. Je regrette la légèreté de celle-ci et le fait qu'elle repose notamment sur une contre vérité selon laquelle j'aurais reconnu Claude Dubois dans le portrait robot du géant killer, ce qui est faux !

La différence entre l'auteur de l'article de P Magazine sur Claude Dubois et moi, c'est que ce dernier ignore tout du dossier Dubois à l'exception de ce qu'il a lu sur ce forum, dans la presse, quelques éléments éparses pas toujours exacts, fruits de ses investigations ou ce que je lui ai communiqué. A chacun son analyse sur les TBW et ses hypothèses, mais quand il s'agit de Claude Dubois, il faut pas raconter n'importe quoi en particulier quand on ignore tout de lui et des affaires C Dumont et M Megherbi.

Même sur le seul lien TBW - Dubois, la mallette et son contenu, aucune investigation. Moi, j'ai l'explication de Claude Dubois et différents éléments, sur Brunetto, devenu Brunetti etc mais puisque cette mallette est un des éléments qui fait de Claude Dubois un membre des TBW, je pose la question, y a t il une quelconque investigation sur celle-ci dont le contenu décrit dans P-Magazine est inexact.

Claude Dubois a t il été entendu par les enquêteurs TBW puisque la mallette lui est attribuée, qu'a t il dit, qu'est ce qui relie les armes aux TBW, comment la mallette arrive sur les berges de Lot alors que Dubois est en détention, qui la découvre, qui et quand et surtout à la requête de quel Juge d'Instruction effectue t on une analyse des armes permettant de les relier aux TBW.

Je n'ai jamais vu un quelconque document officiel sur les armes de cette mallette (expertise balistique comparative, PV d'audition etc) et donc il n'y a que ce qui est écrit par la presse ou certains sur les armes de cette mallette et leur lien avec les TBW.

Et ce qui est particulier, c'est qu'apparemment, on relie ces armes aux TBW en ce qu'elles auraient été employées lors des faits perpétrés à Alost en 1985, or la mallette est découverte en 1984....
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 21:40

michel a écrit:
En quelle année est mort Claude Dubois?


Fin 2009, je crois.
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fipilip



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 23:49

maximenicolai a écrit:
"Selon une autre thèse il est un modèle, totalement innocent, victime de la justice Belge"

La différence entre la théorie du psychopathe, killer des TBW, dépeceur de Mons, meurtrier de C Dumont, meurtrier de Menouar Megherbi alias Karim Mohamed et la thèse de l'innocence de Claude Dubois, c'est que l'innocence de Claude Dubois, est fondée sur des centaines de pièces, des centaines d' heures d'analyses, des centaines d'heures de recherche, des découvertes de faux ou erreurs, des rencontres et entretiens multiples avec Claude Dubois, ...

Et la condamnation de Dubois en 2004 (pas par moi) n'est pas fondée sur des centaines de pièces, des centaines d' heures d'analyses, des centaines d'heures de recherche, des découvertes de faux ou erreurs, des rencontres et entretiens multiples avec Claude Dubois, ...

Les enqueteurs et les membres du cour d'assise sont totalement incapable. Leur pièces, analyses, etc... ne méritent pas le même valeur que celle de la thèse de l'innocence.
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fipilip



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Sam 1 Sep 2012 - 23:55

maximenicolai a écrit:
"Selon une autre thèse il est un modèle, totalement innocent, victime de la justice Belge"


Je laisse à quiconque le droit de penser ce qu'il veut et développer une quelconque hypothèse. Je regrette la légèreté de celle-ci et le fait qu'elle repose notamment sur une contre vérité selon laquelle j'aurais reconnu Claude Dubois dans le portrait robot du géant killer, ce qui est faux !

Oui, c'est faux parce que le géant n'est pas le Killer. Le géant est blonde. Le Killer n'est pas blonde.
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HERVE



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Lun 3 Sep 2012 - 13:04



http://www.planeteplusjustice.fr/


Lundi 03 septembre 20:40

DOSSIER NOIR : LES TUEURS DU BRABANT

Dossier noir : les tueurs du Brabant Documentaire belge réalisé par Gérard Rogge, Jean-Michel Dehon en 2007.



Jeudi 06 septembre 20:40

L'OMBRE DU DÉPECEUR DE MONS

L'ombre du dépeceur de Mons Documentaire belge réalisé en 2008.



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CS1958



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Lun 3 Sep 2012 - 23:35

HERVE a écrit:


http://www.planeteplusjustice.fr/


Lundi 03 septembre 20:40

DOSSIER NOIR : LES TUEURS DU BRABANT

Dossier noir : les tueurs du Brabant Documentaire belge réalisé par Gérard Rogge, Jean-Michel Dehon en 2007.



Jeudi 06 septembre 20:40

L'OMBRE DU DÉPECEUR DE MONS

L'ombre du dépeceur de Mons Documentaire belge réalisé en 2008.




Les Borains ?
Niet.
Autres pistes ?
Niet.
........................................... flower
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Ven 7 Sep 2012 - 2:28

fipilip a écrit:
maximenicolai a écrit:
"Selon une autre thèse il est un modèle, totalement innocent, victime de la justice Belge"

La différence entre la théorie du psychopathe, killer des TBW, dépeceur de Mons, meurtrier de C Dumont, meurtrier de Menouar Megherbi alias Karim Mohamed et la thèse de l'innocence de Claude Dubois, c'est que l'innocence de Claude Dubois, est fondée sur des centaines de pièces, des centaines d' heures d'analyses, des centaines d'heures de recherche, des découvertes de faux ou erreurs, des rencontres et entretiens multiples avec Claude Dubois, ...

Et la condamnation de Dubois en 2004 (pas par moi) n'est pas fondée sur des centaines de pièces, des centaines d' heures d'analyses, des centaines d'heures de recherche, des découvertes de faux ou erreurs, des rencontres et entretiens multiples avec Claude Dubois, ...

Les enqueteurs et les membres du cour d'assise sont totalement incapable. Leur pièces, analyses, etc... ne méritent pas le même valeur que celle de la thèse de l'innocence.


En effet, les pièces et l'analyse des enquêteurs ne méritent pas la même valeur que la thèse de l'innocence lorsqu'il apparaît que les éléments à charge qui ont entraîné la conviction des jurés étaient faux ou inexistants, que certains éléments à décharge ont été cachés et certains éléments à charge inventés, qu'on a sciemment empêché l'accès au dossier dans les délais requis sous peine de nullité au préjudice de la défense, que certaines analyses, certaines expertises ou contre-expertises n'ont pas été faites, qu'il n'y a pas même eu de reconstitution.

Voilà un petit échantillon fondés sur les pièces du dossier en ma possession et les principaux éléments à charge :

- l'expertise de découpe de corps qui conclut à l'utilisation d'outils semblables à certains trouvés dans le garage de Dubois : Elle a été pratiquée sur base de radioscopie résultant de l'autopsie d'un mauvais cadavre, pas la victime du dossier Dubois, ce qu'écrit le médecin légiste au Juge d'instruction (pièce du dossier) ;
- l'expertise ADN d'une poussière dans le coffre du véhicule utilisé par Claude Dubois identifié comme étant du sang puis du sang de la victime : Trois expertises ADN de cette poussière, signée et comprenant la formule de serment des experts concluent à l'insuffisance de matière pour même identifié cette poussière comme étant du sang, à chaque expertise une partie de la matière est analysée et donc elle diminue, à 4 reprises en chambre du conseil le juge d'instruction est incapable d'exhiber cette expertise ADN d'une poussière de sang qui de surcroît ne démontre rien, et un rapport pas clair, ne reprenant pas la formule de serment et non signé semble conclure à l'identification de cette poussière comme étant du sang de la victime alors que la numérotation de l’écouvillon analysé ne correspond pas à la numérotation d'un quelconque échantillon mis sous scellés par la police scientifique ; La demande de contre-expertise est refusée.
- l'expertise balistique qui conclut à une arme et des balles de même calibre oublie de mesurer le diamètre de l'une des balles, prétend qu'un comparatif des strilles qui permet de savoir si les balles sont tirées par la même arme est prétendu impossible parce que la balle est légèrement écrasée, ce qui est inexact, le comparatif est possible et prétend qu'une balle de 7,65 fait tantôt un trou de 7mm dans le dos, tantôt un trou de 8mm, pour le trou plus petit que le diamètre de la balle, qu'on m'explique ! Il y a en fait deux armes ;
- le mobile selon lequel Dubois devait 1.500 euros pour des frais de peinture est démenti pas une consultation d'avocat au dossier mais scellée pour secret professionnel qui confirme que Menouar voulait louer le garage pour l'exploiter en car wash et que donc les travaux effectués par lui ne l'ont été pour son exploitation et non pour le compte de Dubois ;
- le témoin à charge qui fournit le mobile est indicateur de police et donc ne peut pas témoigner comme témoin à charge sans mentionner qu'il est indicateur, il a de surcroît plusieurs identités ;
- l'identité de la victime est inexacte, les comparatifs entre l'empreinte digitale de l'index de Menouar Megherbi qui est prise en 1992 et le soi-disant Menouar Megherbi alias Kamal Mohamed contrôlé en 1996 et dont les empreintes digitales des deux mains sont prises ne sont pas effectuées. Les photos de Menouar Megherbi de 1992 et celles de 1996 démontrent de toute évidence qu'il s'agit de deux personnes différentes. Les photos du cadavre de la victime et celles de Menouar Megherbi de 1992 ou celles de Menouar Megherbi alias Kamal Mohamed de 1996, ne laissent aucun doute également sur le fait qu'il s'agit pas de la même personne. Un Menouar Megherbi alias Karim Mohamed a été contrôlé à Wiesbaden et au Danemark à Keldstabel, il est connu dans le cadre de son dossier par le parquet. La victime est identifiée comme étant Karim Mohamed jusqu'à la clôture de l'instruction mais devient Menouar Megherbi lors du renvoi.
etc etc, je pourrais écrire des centaines de pages sur les éléments à charge inexacts de ce dossier et l'innocence de Claude Dubois....

Et en effet, les jurés et magistrat qui jugeait de la vie d'un homme dont déjà les droits avaient été bafoués, ont été incapables d'analyser correctement ce dossier.

Y-a-t-il un seul juré qui au moins, à tout le moins, lit l'ensemble du dossier d'assise qui est jugé, 12 cartons en l'espèce, à lire pour la première fois lors de la prise en délibéré ? Non évidemment, et leur conviction, sentiment et décision n'est fondé que sur la presse, le réquisitoire et les éléments d'accusation et la plaidoirie d'une défense amputée.

Et je révèle aujourd'hui quelques, j'insiste, juste, quelques manquements et contre preuves qui disculpent Claude Dubois dans cette affaire de 2001 jugée en 2004.

Sur pied de cette affaire de 2004 dont P-magazine et Philip concluent à une culpabilité évidente de C Dubois du fait notamment du travail des enquêteurs, Claude Dubois serait un criminel et aussi un psychopathe, ce qui fonde l'ensemble des autres crimes TBW, Colette Dumont et dépeceur de Mons qu'une imagination débordante met à charge de Claude Dubois en contradiction à des heures également d'enquêtes dans le dossier TBW sans que Claude Dubois soit suspect, idem pour le dépeceur de Mons, et enfin une décision de la Cour d'appel qui libère Claude Dubois pour dossier inconsistant dans l'affaire Colette Dumont...mais cerise sur le gâteau, ce qui explique l'ensemble des crimes TBW , depeceur de Mons, Colette Dumont et Menouar Megherbi, serait que Claude Dubois est un psychopathe vu le dossier de 2001 dont condamnation en 2004 ce alors même que les médecins experts mandatés dans cette affaire croient à l'innocence de Claude Dubois en conclusions de leur analyse et en tout état de cause ne décèlent pas d'éléments qui permettraient de penser ou appuieraient la thèse d'un tueur psychopathe...Mais, peu importe, à suivre Philip à l'origine de cet article ridicule, Dubois est coupable en 2004 et psychopathe parce qu'on ne peut expliquer autrement son crime faute de mobile, et donc, il est coupable aussi du meurtre de Colette Dumont malgré le non lieu et la décision de libération pour inconsistance du dossier et malgré l'alibi incontestable que Philip ignore dans ce dossier, les enquêteurs en charge du dépeceur de Mons se sont trompé , il est aussi ce dépeceur tant recherché, et puis aussi le killer des TBW...

N'est il pas aussi l'assassin de JFK tant qu'à faire ?

Qui sait ?

Et, ce tueur psychopathe, pourquoi met il une diode sur l'oreille et l'autre sur le sexe de la victime ? Et pourquoi fait il boire cette victime qui ne boit jamais eu égard à ses convictions religieuses, pourquoi ne retrouve-ton pas la main droite de la victime, pourquoi les traces de carbamates, pourquoi la victime est elle morte au garage mais a t elle de la terre de la berge du canal de Lot sous les ongles, pourquoi est elle tuée nue mais que sa salopette est jetée dans le canal sans trou de balle mais avec trace de sang ? Pourquoi tant de choses... qui n'ont qu'une explication, l'innocence de Dubois.

La réalité est qu'il n'y a rien et même des éléments contredisent et empêchent la culpabilité de Dubois dans l'affaire Colette Dumont, de même que dans le dépeceur de Mons et encore plus dans les tueurs du brabant wallon.

Ce que des centaines d'enquêteurs et magistrats ont analysé.

Et cette seule condamnation pour laquelle Claude Dubois a toujours crié son innocence est fondée sur des éléments à charge inexact qui allaient entraîner de toute évidence la révision de sa condamnation, une première...

Peut être allait elle aussi amener à révéler, ce qu'on apprend qui a existé en Pologne, ces arrestations , détentions, tortures et même exécution par des agents américains ou alliés sur le territoire polonais dans des locaux mis à disposition sans intervention de la police ou justice polonaise mais une assistance certaine...

La victime, membre du GIA, islamiste radical, déserteur de l'armée algérienne, qui a applaudit lorsque les tours du WTC se sont effondrées et a annoncé que ca ne s’arrêterait pas là pouvait il être un membre d'Al Kaida ? Est il possible qu'il ait été interrogé et torturé dans ce contexte, qu'il ai tenté de fuir et ait été abattu de deux balles dans le dos, nu, et achevé d'une balle dans la tête.

Par exemple par des agents du JTTF...






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fipilip



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Dim 9 Sep 2012 - 14:04

maximenicolai a écrit:
[
La réalité est qu'il n'y a rien et même des éléments contredisent et empêchent la culpabilité de Dubois dans l'affaire Colette Dumont, de même que dans le dépeceur de Mons et encore plus dans les tueurs du brabant wallon.

Ce que des centaines d'enquêteurs et magistrats ont analysé.

Sorry, en néerlandais; afin d'eviter des erreurs quant à les termes juridiques. Peut-être quelqu'un qui veut traduire?

Het is waar dat Dubois nooit in verdenking is gesteld in de zaken van de Bende van Nijvel (TBW) en de Slachter van Bergen (dépeceur de Mons)
Dat is meteen ook de reden waarom zijn advocaat geen toegang heeft tot deze dossiers en niet kan nagaan in welke mate Dubois werd ondervraagd in deze zaken. Tenzij hij contact heeft met een van de beschuldigden of slachtoffers in deze beide zaken. Wat niet direct tot het takenpakket van een advocaat behoort.
Wat betreft de zaak van de Slachter van Bergen is er deze verklaring van de procureur in Bergen drie weken na de arrestatie van Dubois in 2001: "na onderzoek is gebleken dat Dubois wellicht niet de dader is van de vuilniszakmoorden."
Wellicht niet = we weten het niet.
Met andere woorden: men heeft Dubois ondervraagd en hij heeft niet bekend; er is geen DNA gevonden dat hem aan de zaak kan linken.

Wat betreft de zaak Colette Dumont: Dubois heeft negen maanden in voorarrest gezeten. Hij heeft niet bekend en er waren geen doorslaggevende bewijzen tegen hem, enkel maar sterke aanwijzingen. Een alibi doet niet terzake want men weet niet precies wanneer Colette Dumont werd vermoord.
In de zaak van de geslachte Algerijn van 2001 bekende Dubois evenmin, maar de bewijzen tegen hem waren nu nog sterker: er werden niet alleen DNA-sporen van het slachtoffer gevonden in de koffer van zijn wagen maar ook op andere plaatsen en voorwerpen, er was contact tussen zijn gsm en de zendmast in Lot, Dubois had kwetsuren die hij niet kon verklaren, ... En waarom gaat een onschuldige bij uitgerekend Raymond Lippens schuilen hebben de speurders zich ongetwijfeld afgevraagd?

Iedereen moet ten allen tijde voorzichtig zijn met het interpreteren van bepaalde feiten; zo is het niet omdat Philippe De Staerke in de Delhaize van Aalst is geweest dat hij automatisch schuldig is aan de Bendefeiten in Aalst; het is wel een zeer sterke aanwijzing dat hij meer weet over die zaak (hij is, net als Dubois in de zaak Colette Dumont, trouwens nooit veroordeeld voor Bendefeiten en buiten vervolging gesteld); men kan de zaak van de Bende van Nijvel na dertig jaar niet meer oplossen als men sterke aanwijzingen niet mag gebruiken voor het formuleren van een hypothese.

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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Lun 15 Oct 2012 - 2:24

fipilip a écrit:
maximenicolai a écrit:
[
La réalité est qu'il n'y a rien et même des éléments contredisent et empêchent la culpabilité de Dubois dans l'affaire Colette Dumont, de même que dans le dépeceur de Mons et encore plus dans les tueurs du brabant wallon.

Ce que des centaines d'enquêteurs et magistrats ont analysé.

Sorry, en néerlandais; afin d'eviter des erreurs quant à les termes juridiques. Peut-être quelqu'un qui veut traduire?

Het is waar dat Dubois nooit in verdenking is gesteld in de zaken van de Bende van Nijvel (TBW) en de Slachter van Bergen (dépeceur de Mons)
Dat is meteen ook de reden waarom zijn advocaat geen toegang heeft tot deze dossiers en niet kan nagaan in welke mate Dubois werd ondervraagd in deze zaken. Tenzij hij contact heeft met een van de beschuldigden of slachtoffers in deze beide zaken. Wat niet direct tot het takenpakket van een advocaat behoort.
Wat betreft de zaak van de Slachter van Bergen is er deze verklaring van de procureur in Bergen drie weken na de arrestatie van Dubois in 2001: "na onderzoek is gebleken dat Dubois wellicht niet de dader is van de vuilniszakmoorden."
Wellicht niet = we weten het niet.
Met andere woorden: men heeft Dubois ondervraagd en hij heeft niet bekend; er is geen DNA gevonden dat hem aan de zaak kan linken.

Wat betreft de zaak Colette Dumont: Dubois heeft negen maanden in voorarrest gezeten. Hij heeft niet bekend en er waren geen doorslaggevende bewijzen tegen hem, enkel maar sterke aanwijzingen. Een alibi doet niet terzake want men weet niet precies wanneer Colette Dumont werd vermoord.
In de zaak van de geslachte Algerijn van 2001 bekende Dubois evenmin, maar de bewijzen tegen hem waren nu nog sterker: er werden niet alleen DNA-sporen van het slachtoffer gevonden in de koffer van zijn wagen maar ook op andere plaatsen en voorwerpen, er was contact tussen zijn gsm en de zendmast in Lot, Dubois had kwetsuren die hij niet kon verklaren, ... En waarom gaat een onschuldige bij uitgerekend Raymond Lippens schuilen hebben de speurders zich ongetwijfeld afgevraagd?

Iedereen moet ten allen tijde voorzichtig zijn met het interpreteren van bepaalde feiten; zo is het niet omdat Philippe De Staerke in de Delhaize van Aalst is geweest dat hij automatisch schuldig is aan de Bendefeiten in Aalst; het is wel een zeer sterke aanwijzing dat hij meer weet over die zaak (hij is, net als Dubois in de zaak Colette Dumont, trouwens nooit veroordeeld voor Bendefeiten en buiten vervolging gesteld); men kan de zaak van de Bende van Nijvel na dertig jaar niet meer oplossen als men sterke aanwijzingen niet mag gebruiken voor het formuleren van een hypothese.



En effet, chacun peut interpréter comme il le souhaite les faits. En effet, ce n'est pas parce que Claude Dubois n'a pas été inculpé dans les nombreuses affaires de meurtre des TBW et même suspecté ou dans les meurtres du dépeceur de Mons ou encore ce n'est pas parce qu'il n'a pas été condamné pour l'affaire Colette Dumont qu'il est forcément étranger à ces affaires et qu'il ne pourrait pas en être l'auteur. Sauf aux yeux de la loi et de la présomption d'innocence évidemment. Et ce qui est dérangeant précisément n'est pas ce que peut penser Philippe mais bien qu'un article de journal publie son hypothèse au mépris de la présomption d'innocence et fait de lui le dépeceur de Mons, l'un des tueurs du Brabant Wallon et le meurtrier de Colette Dumont. Sur pied de quoi, je pose la question ? De rien enfin juste sa condamnation dont il crie son innocence et sur laquelle on peut s'interroger et le fait que Claude Dubois serait un psychopathe, ce que les médecins experts psychiatres requis lors du meurtre de 2001 ont rejeté.

A part ça dans cette hypothèse que chacun a le droit d'avoir et donc ce journaliste aussi, mais pas de rendre public en diffamant et violant la présomption d'innocence, quel élément permet de penser que Dubois est le meurtrier de Colette Dumont, dossier qui aurait pu être réouvert en 2001 et ne l'a pas été et Dubois innocenté et libéré pour dossier inconsistant, quel élément permet de penser que Dubois pourrait être le dépeceur de Mons, le fait qu'au regard de la justice, il a tué et dépecé une autre personne ? Alors la liste est longue des candidats dépeceur de Mons...Et quel élément permet de penser qu'il est un des tueurs du brabant Wallon ? Lequel d'ailleurs ? Et pourquoi ? Parce qu'il ressemblerait à un portrait robot alors que personne n'a vu Claude Dubois ou sa photo sauf moi.. Et que j'affirmerais l'avoir reconnu sur une photo, ce que je conteste ! Très bien laquelle de photo puisque j'aurais affirmé pareille chose et que ça fonde cette hypothèse, j'imagine que Philippe peut dire de quel portrait robot on parle ? Pas dans l'article en tout cas ! Moi j'ai plusieurs photo de Claude Dubois et je sais ce que je n'ai pas dit ! Je connais la couleur des yeux de Claude Dubois, je sais si il est gaucher ou droitier, je connais d'autres détails et éléments qui permettent aussi de contredire certaines hypothèses. Mais si Claude Dubois est un des tueurs du Brabant Wallon, pcq il a été condamné et est psychopathe et qu'on trouve certaine coïncidence vague et lointaine comme le fait que sa compagne Colette Dumont a habité dans une rue dans laquelle on a vu la golf des TBW ou encore pas loin de tel suspect, c'est aussi léger qu'odieux et calomnieux...

Alors, Philippe annonce des éléments particuliers qui appuient son hypothèse et seront révélés dans son livre... Moi je dis que quels que soient cet élément, cette hypothèse est ridicule, ne repose sur rien, il est et sera facile de démontrer sa légèreté.

En réalité, Philippe ne connait rien de Claude Dubois, sauf ce qu'en dit la presse, et pas grand chose non plus des TBW, ne parlons pas du dépeceur de Mons.

Il n'a sans doute jamais vu un dossier pénal.

Et puis aussi, alors qu'il est journaliste, il n'a pas conscience de ce qui est dans les éléments révélés et répercutés des éléments polluants et faux créés par une partie ou certains pour les besoins et ne sont que du vent et les autres.

Dans les TBW, ça regorge d'éléments polluants.

Dans l'affaire Claude Dubois, il y en a bcp...mais dans ces éléments passerelles entre le dossier TBW et Claude Dubois, il y en a certains qui sont particuliers.

Le plus important est cette histoire de valise, trouvée alors que Dubois est en détention. Que contient elle réellement ? Philippe nous dit pas seulement des fausses cartes d'identité mais aussi des cartes d'identité volées....Sur base de quoi dit il celà ? Qui a vu le PV ? Dubois a t il été interrogé ? Qu'a t il dit ? A qui appartenaient ces armes et cartes d'identités selon lui ? A t il désigné qqun ? Brunetto ? Brunetti ? L'un étant commissaire...Quel arme y avait il dans la mallette ? Ou ont elles été employée par les TBW ? Qui met cette mallette sur la berge alors que Dubois est en détention et pourquoi ? A t il écrit ce document manuscrit sur Declerc et ses actions qui était comme par hasard dans la mallette ?

Il est plus que probable que Philippe ne sache répondre a aucune de ces questions alors que cette mallette est le seul lien direct entre Dubois et les TBW. Philippe explique qu'il y avait d'autres documents notamment explicatifs sur la manière de faire exploser une voiture par son réservoir...Le problème est que le document retrouvé sur la manière de faire exploser un véhicule n'était pas dans la mallette mais saisis chez Dubois dans le cadre de l'enquête sur le meurtre de Colette Dumont.

Si l'on prend tout et n'importe quoi, mélange tout, tient pour acquis ce qui est écrit dans la presse ou affirment les enquêteurs et le parquet, qu'on y rajoute de pseudo coincidences, c'est facile de faire de qui l'on souhaite le coupable de tout et de n'importe quoi. Et c'est ce que je reproche à Philippe, qui soi disant révelera dans son livre les éléments probants qui portent son hypothèse, qui n'existent pas pour la seule raison que son hypothèse est bidon et ridicule.



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K



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Lun 15 Oct 2012 - 11:45

puis si on attend un peu on va découvrir d'autres Dubois ! c'est comme les trois mousqetaires

le quatrième se cachait ds le quart-monde ! , enterré aussi entre temps....


les coincidences des dates nivelles , puis le lundi ,puis 3cc, la fuite , le retour et la cache, l'arrestation nous enmène à jambes& Dave et ns enmène a cette coincidence jambes,rue de dave ,signalé en juin 2012.et je pose des questions auxquelles personne réagit ici.

stupefaction fin aout :de de l'autre coté des massacres: on arrive via les dépecages
au lien avec les TBW et à un bouqin entier !

moi j'ai pose que la "question"

puis ici je mentionne que ce Dubois N*4 peut aussi engendrer un bouqin !

et que cela commence avec une tel anonyme au PJ de bruxelles.

il faut seulement relire la presse d'époque .

plein de histoires sont passés de l'autre coté du horizon et killersbrabant ne met sur site
et timeline que des questions sur ce qu'il ne savent pas
pas sur ce qu'il savent ni sur ce qu'il ne savent plus.


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davidoff



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Lun 15 Oct 2012 - 18:17

Bonjour Monsieur Maxime, j'ai relu avec attention ce fil depuis le début, et il semble évident pour tout le monde que vous en savez bien plus sur les tbw que vous ne voulez bien révéler; il y a cependant une hypothèse que vous émettez qui a éveillé mon attention car cette hypothèse est apparue également dans le fil de l'interview de Mr Dossogne. cette hypothèse serait que les actions des tbw soient en fait une "punition" ou" vengeance" par rapport à un " marché" qui n'aurait pas été respecté par l'Etat Belge. Puisque vous émettez cette hypothèse, auriez- vous une idée plus précise de ce "marché"?
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maximenicolai



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 2:33

davidoff a écrit:
Bonjour Monsieur Maxime, j'ai relu avec attention ce fil depuis le début, et il semble évident pour tout le monde que vous en savez bien plus sur les tbw que vous ne voulez bien révéler; il y a cependant une hypothèse que vous émettez qui a éveillé mon attention car cette hypothèse est apparue également dans le fil de l'interview de Mr Dossogne. cette hypothèse serait que les actions des tbw soient en fait une "punition" ou" vengeance" par rapport à un " marché" qui n'aurait pas été respecté par l'Etat Belge. Puisque vous émettez cette hypothèse, auriez- vous une idée plus précise de ce "marché"?
.


Ce dossier fait plus d'un million de pages. la première question a se poser est qui les a lues ? Et le cas échéant, qui les as lues deux fois ...car il faut au moins celà pour commencer à pouvoir avancer....

J'ai eu l'occasion de discuter avec la fille d'une victime et de certains éléments qui pouvaient l'intéresser liés à Claude Dubois et de ceux qui pouvaient m'intéresser dans l'autre sens et ensuite de ce dossier TBW. J'étais prêt à le prendre pour autant que je le reçoive sous forme numérique. Les parties civiles qui ont droit à une copie du dossier se voient cependant tjs refuser le dossier scanné sous forme numérique à l'aube de la prescription sous prétexte que des nombreux éléments confidentiels auraient été également scanné par inadvertance... Comprenne qui pourra...et malheureusement ce dossier là n'est pas sur wikileaks.

C'est particulier parce que tout à la fois ce dossier fait plus d'1 million de pages, est pollué par des tas d'hypothèses et explications en tout genre, a donné lieu a une multitude d'enquêtes et autant de livres, mais n'a pas permis de juste confondre un seul auteur, de comprendre les motivations des auteurs difficilement compréhensibles au regard des meurtres gratuits et odieux et du contexte des attaques.

Quand il existe un dossier d'enquêtes de plus d'1 millions de pages sur une dizaine d'actes criminels commis par une demi douzaine d'homme dont sont témoins des dizaines de personnes, il y a une chose qu'il faut bien comprendre, c'est que la solution au dossier est dans le dossier d'1 million de pages, il faut juste la voir. Et si, contre toute attente, ce million de pages ne pouvaient permettre de résoudre cette affaire, la question à se poser porte sur ceux qui auraient les capacités à pouvoir empêcher que les auteurs de ces meurtres soient confondus alors qu'il y a des dizaines de témoins, une multitude d'actes commis, à chaque fois, les mêmes véhicules réutilisés, les mêmes armes, des meurtres gratuits, des gendarmes qu'on attend, et puis, et puis ....des armes qui sont omniprésentes : l'armurerie Dekaize, Vielsalm, les gillets pare balles en kevlar que personne n'avait et en tout cas pas les forces de l'ordre, les armes de l'Isi Heckler & Koch, des armes utilisées retrouvées au Liban etc..., un magazine d'armes en allemand avec des cartouches 7,65mm entourée, une mallette contenant des armes appartenant à Claude Dubois actif dans le trafic d'armes retrouvée sur la berge de Lot alors qu'il est en détention etc...Il y a dans tout celà tant d'éléments.

En tout les cas lorsqu'enfin, il sera possible d'avoir ce dossier sur fichier numérique et pour autant que possible avant la prescription, je l'analyserai avec plaisir.

Je ne pense par contre pas avoir parlé de punition ou vengeance mais de marché d'armes qui pourrait être l'une des motivations à l'origine de ce dossier. C'est mon hypothèse à peu de choses prêt et en peu plus compliqué mais je ne vend pas de livre sur les TBW, moi ...

Je ne suis pas contraire à en discuter, de préférence en message privé.

Je ne sais pas si j'en sais plus sur les TBW que je veux bien en révéler. C'était surtout le cas de Claude Dubois et ces armes en sa possession permettent de penser que tel en était le cas.

Je ne crois pas que ce qu'il faille chercher pour trouver le fil conducteur de ce dossier soit ce "marché" ou cette "vengeance" pour autant que l'un ou l'autre existe.

Il y a une route qui peut le cas échéant mener, je crois à ce qui est recherché : Les armes, utilisées, volées, employées, retrouvées, etc...

En particulier, Claude Dubois conseillait de suivre la piste des balles 7,65mm... Je le rejoins.

Personnellement,- comme certains - mais souhaitant surtout analyser le dossier sous forme numérique, j'ai mes propres hypothèses qui reposent sur certains éléments révélés par Claude Dubois et de mon analyse.

Mais je me demande aussi ce qu'on attend pour aller chercher le dossier en possession de Daniel Cirlande, commissaire de la 23ème, qu'il a déposé dans un coffre au nom de sa soeur au Texas. Je regrette aussi de n'avoir pas pris le temps de le rencontrer quand il l'a souhaité. A l'époque cependant, quels que soient certains liens entre le dossier TBW et Claude Dubois, c'est sur le dossier Claude Dubois que je travaillais et la cause était déjà suffisamment complexe pour ne pas s'immiscer dans le dossier TBW.

Daniel Cirlande s'est occupé du fameux revolver... 7,65mm retrouvé au Liban...

C'est aussi le calibre d'une balle qui atteint la victime dans le dossier Claude Dubois.

Mais pour terminer là dessus, si on imagine que les TBW ne sont pas des cambrioleurs tueurs, mais ont d'autres motivations, maîtrisent les techniques militaires, et que ces tueurs ont des liens avec un quelconque organisme d'état ou en font partie : armée, sureté, cia, gendarmes, gladio etc, alors, ce qu'il faut chercher, c'est quels sont les armes de poings qui utilisent du 7,65mm, quel pays vend ces armes et à qui ou quel organisme, et quels sont les services qui les emploient ?







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davidoff



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 9:52

Bonjourn Mr Maxime, et merci pour votre réponse. je confesse que les mots" punitions" ou "vengeance" étaient une interprétation de ma part par rapport à votre hypothèse du marché d'armes. Vous parlez d'un revolver 7.65mm retrouvé au Liban, mais si je me rappelle bien, dans le livre de Ponsaerts on parlait d'un GP 9 mm!?
De plus, n'ayant pas la possibilité d'être aussi assidu sur ce forum que je le voudrais, c'est la première fois que j'entends parler de Mr Cirlande. y aurait-il un fil sur le forum le concernant lui et ce fameux dossier dont vous parlez?
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K



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 13:27

>je pense d'avoir lu que Cirlande vient de mourir sur site BVN: à controler

>la piste du 7.65mm pas les 9mm GEVELOT ?

>pages scannées qui ne doivent pas être vues et lues >> suffit de lire les déclarations de Bihay devant le COMM1

rien de special car c'est pas seulement Hage qui sécouait ces photos avec ces hautes rélations mais aussi ds le dossier latinus /AJJAZ on a des echos du même potent -at


Ajjaz n'etait pas une petiet figure du décor ,ni Hage dont une soeur semble -t- être marié a un de frères Gemayel .

n'oublions pas les activités devant sa porte le soir de overijse signalé ds un telex heureusement pas utilisé avant 5 ans .....;coco-rico


sa nouvelle adresse près du place misere , depuis que ces adresses n'étaient plus commun avec celle de nutribel depuis leur démenagement ou faillitte vers rue d'automne .


>> la malette Dubois
dubois était en tôle depuis mi decembre 1983 et 3 jours après la mort de latinus on trouve sa malette avec 2 armes etc

je ne sais pas quels armes mais il semble un pistolet et une mitraillette.

STEN, UZI, Ingram, beretta personne ne le sait , semble- t -il mais sa maillette semble été normalement ds son dancing fermé à vilvorde tiens !

lui même est relaché des mois après le temoignage de Rossignol en sa faveur , vers octobre 1984 donc en aucun cas c'est lui qui à mis la malette là sauf s'il l'a jetté là , avant mi novembre 1983.

les armes étaient rouillés semble- t- il . Marchand d'armes rouillées ????
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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 13:34

@ maxi


vous parlez d'un magazine d'armes en allemand ??????

Est ce ce magazine est retrouvé ds la malette ou ds le feu à ronquieres ? Merci.

jamais entendu cet idee de lien vers l'allemagne qui vous est cher.
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Henry



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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 19:27

davidoff a écrit:

De plus, n'ayant pas la possibilité d'être aussi assidu sur ce forum que je le voudrais, c'est la première fois que j'entends parler de Mr Cirlande. y aurait-il un fil sur le forum le concernant lui et ce fameux dossier dont vous parlez?
Daniel Cirlande est surtout la personne qui aurait déclaré "Je ne veux plus m'occuper des tueries car tout cela est truqué".
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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 19:59

DH:

Citation :
Date: 15/07/2012
Section: INFORMATIONS GENERALES
Sous Section: FAITS


tueries du brabant bali

Décès de l’ancien péjiste

DANIEL CIRLANDE

On a appris le décès, à Bali, de Daniel Cirlande, qui a succombé vendredi à une crise cardiaque à l’âge de 61 ans. Né le 6 juin 1951, il laisse derrière lui deux grandes filles dont une journaliste, Séverine, un fils de 11 ans, Laislee, et son épouse Sully. Daniel Cirlande était rentré à la gendarmerie vers 1972, puis était passé en 1982-83 à la 23e brigade de la police judiciaire, sous les ordres du commissaire Jean-Philippe Elisen devenu directeur judiciaire de Namur. Cirlande a brillé par sa compétence dans le domaine du banditisme dans ces deux services. Son surnom était Dandy. Daniel Cirlande fut l’un des principaux enquêteurs de l’affaire Haemers.

Il a également travaillé sur les tueries du Brabant, ce qui a poussé certains à faire courir la rumeur qu’il avait emporté des dossiers avec lui lorsqu’il avait quitté la police, ce qui est totalement faux, même s’il continuait à s’intéresser au dossier, ayant côtoyé un gendarme victime des tueurs pendant son instruction.

Par la suite, il s’est occupé de la sécurité de l’ambassadeur d’Arabie Saoudite, avant de s’installer définitivement à Bali, il y a une quinzaine d’années. Daniel Cirlande était de la même époque d’autres grands flics comme Frans Reyniers ou Georges Marnette, eux aussi décédés récemment. Son enterrement a eu lieu hier.

Gil.

On l’appelait Dandy.

Namur
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MessageSujet: Re: Dubois, Claude   Mar 16 Oct 2012 - 20:06

un dernier voyage

http://www.lagazettedebali.info/daniel-cirlande-111.html
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Dubois, Claude
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