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 un fait nouveau?

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C.P.



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 20:40

Si ce n'est pas un lapsus, cela donnerait un tout autre dénouement à cette sordide affaire.
Je crois qu'il faut tout relire avant de tirer une telle conclusion, c'est important.
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 20:41

Demain, je reviens avec les assiettes volées et un certain L V E.

Bonne soirée, bonne nuit.
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C.P.



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 20:42

Si ce n'est pas un lapsus, cela donnerait un tout autre dénouement à cette sordide affaire.
Je crois qu'il faut tout relire avant de tirer une telle conclusion, c'est important.
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C.P.



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 20:43

Oui, bonne soirée à vous, Falco
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 20:49

Je reviens tout de suite CP,

Impossible que ce soit un lapsus, dès la fin 82, on a dit 6 projectiles et çà n'a jamais été contesté. On a ensuite parlé de 7 en 2007 après autopsie, pour en arriver à 8. Là il faut le savoir et ce n'est pas le fruit du hasard. Il y a bien d'autres choses, même si c'est sordide.

J'ai déjà évoqué certaines choses sur Beersel, et mon post se terminait par " et si, non ce serait trop sordide".

Bonne soirée



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C.P.



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 21:00

Falco, vous titillez ma curiosité, mais je crains fort de manquer de temps cette semaine, trop de boulot, et je dois encore travailler 10 mois avant d faire valoir mes droits à une retraite que j'estime bien méritée. Je reviens vers vous dès que possible.C.p.
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C.P.



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 21:00

Falco, vous titillez ma curiosité, mais je crains fort de manquer de temps cette semaine, trop de boulot, et je dois encore travailler 10 mois avant d faire valoir mes droits à une retraite que j'estime bien méritée. Je reviens vers vous dès que possible.C.p.
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Etienne



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Mer 18 Avr 2018 - 21:31

Le chargeur d'un FN 150 concours contient 10 cartouches. Avec celle dans la chambre, cela fait 11 coups.
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 7:50


Bonjour à tous,

De son vivant, JVDE possédait une valisette SAMSONITE qui selon les dires de son fils MVDE, contenait une photo de Degrelle, une invitation au mariage de sa fille, puzzle, journal, livre qu'il était occupé à lire, bons de caisse et 4 cassettes que M n'avait jamais visionnées. Cette valise était importante pour lui, puisqu'il la transportait partout avec lui, même quand il allai jouer aux cartes ou quand il allait voir un match de foot de Bruges. J. avait déclaré à M. ton avenir est là-dedans.

La suite vient car bug informatiques sans arrêt.

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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 8:00


Le matin de l'assassinat, lorsque M. venait chercher son père avec sa femme et 2 enfants, pour aller faire des courses, il a remarqué que tout était éclairé anormalement dans l'établissement. Il s'est précipité et dit avoir vu la valisette Samsonite sur une table. Ce qu'il l'a intrigué, c'est que d'habitude,
la valisette était ouverte, mais là, elle était fermée. Il a déclaré qu'il n'y manquait rien.

Peu après, se rendant dans un café fréquenté par son père, il a rencontré un vieux copain de J. avec qui il jouait aux cartes. Cet homme était en possession de la Samsonite de J.
Il a déclaré à M. que çà lui avait été donné par un gendarme qui avait de plus ajouté un livre, compensant soit disant une petite dette de jeu. Cà parait un peu fort de la part du gendarme.

Suite arrive, toujours le bug.

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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 8:06


Dans un article, on peut lire que la petite-fille de J, donc fille de Marc, déclare posséder une lettre dans laquelle est inscrit le nom de l'assassin de son grand-père J. et dit "je connais l'assassin de mon grand-père".
M. s'écrie alors " on n'a jamais retrouvé la Samsonite de mon père". Pourtant, il sait très bien qu'elle est en possession d'un vieux copain de J. avec qui il jouait aux cartes.
En outre, il ne fait absolument aucune allusion, aux bons de caisse ni aux 4 fameuses cassettes vidéo.
Pourquoi? Où est passé son avenir?

Suite arrive
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 8:17


J'ai lu dans un article, que M. est entré dans l'auberge précipitamment, au vu de l'éclairage en fonctionnement dans l'auberge, laissant sa femme et deux enfants dans la voiture. Sa femme a remarqué la présence à proximité d'une voiture soit Ford, soit Taunus, dont elle a noté le n° de plaque sur un bout de papier. Malheureusement, elle a égaré ce bout de papier, ou, bref, il a disparu.

Coïncidence, Alost, le 9 novembre 1985, la femme de P.DST déclare que ce jour là, ils sont allés au Delhaize de Alost. Elle déclare également qu'un peu plus tard, P.DST a remis une valisette contenant des armes à un homme. C'était une SAMSONITE. D'une expertise effectuée ultérieurement, il a été démontré que la dite valise contenait des traces de métal provenant d'armes.

Voilà pour cette partie des faits.

Cordialement
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K



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 9:15

je pense que si VDE trimbalait partout son petite valisette cela peut être une samsonite mais une petite
porte - document.

mais celle de Dest. est bien une grande Samsonite parce que on raconte qqs part qu'il était lourde donc plus de 15 kilo ? et s' il contenait des armes cela doit être autour de 5-10 armes donc une grande valise pas une valisette .

vers 2001? ds son seul interview le frère de mendez a déclaré qu'il a payé cher pour savoir ....

naturellement les enqueteurs de delta étaient hors piste depuis dix ans et ils n'avaient pas eu acces

au dossier mendez ni dossier PAC car J.I. lacroix a du attendre aussi jusqu'à 1995

je ne sais pas si ils étaient au courant des déclarations de A. sur PV du debut 1988

où il déclare que bo voulait prendre les TBW lui même ! pour le prime .
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 9:31


Bonjour K

Bien content de vous retrouver!!

C'est vrai cette précision entre les Samsonite, c'est pour cela que je commençais par "coïncidence"
Mais vous savez, dans une valisette, comme un attaché case, on sait, si c'est bien disposé, placer 5 à 10 armes de poings.
Chaque fois que j'emprunte l'avion, je suis étonné de voir tout ce que je peux placer dans mon attaché case.

Bien cordialement.



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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 17:37


K, vous avez raison, je viens d'apprendre par un autre posteur que la Samsonite de la victime était noire alors que celle de P.D était bleue.

Cordialement
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Jeu 19 Avr 2018 - 18:09


L'auberge du chevalier

Pour Info,

Contrairement à ce qui a été écrit dans certains articles, ce n'était pas une ASBL.
Elle n'appartenait pas à l'ancien joueur de football.

C'était une SPRL de 4 associés:

- Sinnaeve Norbert propriétaire des lieux, associé chargé du service restaurant
- Joseph Jurion qui gérait surtout par sa réputation d'ancien anderlechtois
- Obbiet Roland, employé chargé de la gestion journalière
- Marc Van Den Eynde chez cuisinier.

bonne soirée

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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Sam 21 Avr 2018 - 9:19


Bonjour à tous,

Précisions sur les 15 assiettes Royal Schwabap,

Cette manufacture hollandaise est très peu connue. Elle fabrique des objets en porcelaine cacheté de la marque de fabrique, en-dessous, et il y est écrit peint main.

Les créations sont principalement des assiettes décoratives, avec scène de genre, ou paysage. Il existe également des vases ou petits pots. C'est attirant, bien coloré, mais vendus dans divers magasins, en général achetés par des touristes en guise de souvenir d'un voyage en Hollande.

On est loin de la qualité de production Meissen, Limoges ou même Tournai.

Ces assiettes n'ont donc pas de grande valeur une fois sortie du magasin.

Un antiquaire ne prendrait pas ce genre de produit, même un brocanteur n'en aurait pas besoin, car le prix de vente n'excéderait pas les 100 F.B. à l'époque.
On en voit actuellement sur eBay à des prix dérisoires, sauf quelques vendeurs illuminés.

Pour en revenir aux faits, celui qui a emporté ces assiettes, pensait certainement pouvoir les revendre à bon prix, place du jeu de balles probablement, mais il n'y connaissait pas grand chose en antiquités ou collection.

Reste à trouver un voleur avec peu de connaissance qui revend en brocante ou au jeu de balles.

Cordialement



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Etienne



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Dim 22 Avr 2018 - 1:14

Bonjour,
Si ces assiettes avaient peu de valeur marchande, elles devaient représenter quelque chose pour celui qui s'en est accaparé. Une valeur sentimentale?
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Chronos



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Dim 22 Avr 2018 - 2:46

falco a écrit:

@CP

Non pas de poker, une version du rami je ne sais plus trop bien.
Coups de fusil, c'est la traduction Google de l'interview. En fait c'est cal 22.

Tilt oui, mais mieux encore, comment en l'an 2000, Marc VDE savait-t-il que 8 projectiles avaient été tirés alors que çà n'a été démontré qu'en 2007??  


Ah bon ?

Je vous invite à (re)lire le rapport de la commission d'enquête parlementaire 59-8 datant de 1988, page 112

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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Dim 22 Avr 2018 - 6:56


Bonjour Chronos,

Merci pour cette information qui me semble vraiment importante. C'est aussi pour cela qu'on écrit, pour avoir une confirmation ou une correction.

Cordialement

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falco



Nombre de messages : 365
Date d'inscription : 25/11/2017

MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Dim 22 Avr 2018 - 7:00


Bonjour Etienne,

Je pense plutôt que le voleur d'assiettes, vu sa méconnaissance des objets anciens, a cru qu'elles avaient de la valeur et qu'il comptait les revendre par exemple place du jeu de balles comme il l'avait déjà fait.

Bien à vous

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Etienne



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Dim 22 Avr 2018 - 10:44

Bonjour Falco,
C'est curieux cette idée que les nantis ne voleraient des denrées alimentaires qu'en cas de circonstances difficiles -point 30 de l'extrait fourni par Chronos.
C'est "vrai" qu'ils n'ont pas l'esprit de lucre.
Ceci dit, je ne crois pas qu'un client revienne casser la graine en catimini/par effraction et en s'offrant une séance de torture avec mise à mort en guise d'apéro.
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falco



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Dim 22 Avr 2018 - 11:12


Bonjour Etienne,

C'est bien vrai que cette réflexion est curieuse. Cà veut aussi dire que les enquêteurs ont éliminés d'office une éventuelle piste concernant la clientèle de l'auberge. Faut dire que les membres de la commission ne sont pas des pauvres et comme les loups, en général, ne se mangent pas entre eux, ils n'avaient aucun intérêt à voir un client inculpé. On ne sait jamais de qui il pourrait s'agir.
Je ne crois pas non plus à des clients.

La précision que Chronos apporte avec cette commission de 1988 m'interpelle.

Comment cette commission pouvait-elle savoir que la victime avait été tuée de 8 projectiles dans la tête, alors que çà n'a été démontré qu'en 2007, après une autopsie réalisée sans exhumation, à la demande du parquet?

Je suppose que Chronos le sait et j'espère qu'il éclairera notre lanterne.

Bien à vous

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Etienne



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Lun 23 Avr 2018 - 2:39

Bonjour Falco,
La clientèle devait être composée de gens de bien.
Je ne comprends rien à cette affaire. A commencer par le travail (si on peut appeler cela comme ça) de la police. A mon avis, la vérité devrait être criante d'évidence. Mais elle est assourdissante d'opacité . Je crois comme Madame Zucker que les TBW étaient actifs dans plusieurs domaines, notamment la restauration. Cette affaire pue la vengeance et le règlement de comptes. N'oublions pas le taximan Angelou ex-collègue de VDE a été tué par la même arme, le FN 150 qui relie nombre de faits.
Je ne crois pas que Sliman était le numéro quatre car il n'avait pas les cheveux crépus. Une autopsie pourrait peut-être nous en apprendre plus, si un os a été marqué lors du tir à Alost qui a touché le tueur car c'est sûr pour moi, le tueur n'était plus capable de fermer le hayon.
Dommage ce choix du 38sp et du canon court.
Dommage aussi qu'un seul ait tiré sur la Golf et que lors de l'affrontement entre le guetteur (tueur) et la police aucun tir ne l'ait atteint.
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K



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MessageSujet: Re: un fait nouveau?   Lun 23 Avr 2018 - 7:55

correction du maire de alost une semaine après :

Citation :

Bourgemestre Uytersprot corrige qqs erreurs que il a fait ds ses premières déclarations

Accord Gendarmerie-Politie

vue la vague de attaques et attentats (C.C.C.) il y avait un accord entre gendarmerie et police de Alost
afin de coordonner les contrôles à exécuter.
Les attentats du C.C.C avaient comme suite que plein de bâtiments à Alost devait être garder. A côté des banques et instituts financiers on a exécuté aussi des taches de gardiennage auprès des bâtiments des mutualités et syndicats ,bâtiments publics comme la Poste, la gare, la gare de marchandises, le centre administratif, RTT , château d'eau, centrale de électricité et tel.

L'accord déjà cité contenait que pour le 9 novembre c'était la gendarmerie qui était chargé avec la supervision près de Delhaize.

A 19h 37 la police était appelé par une dame qui habitait dans les environs du Delhaize :
qu' on tirait a ce magasin cité.


Trois hommes qui se préparaient à partir
en patrouille  C.C.C en même temps qu’un adjoint -commissaire avec trois membres de la police
partent immédiatement avec deux voitures .

Une troisième voiture avec deux policiers , qui se trouvaient à la banque nationale pour une contrôle
d'une voiture suspecte(?) était appelé par radio et partaient tout de suite. Le service du planton de la gendarmerie était aussi appelé tout de suite

Les voitures de la police arrivaient pratiquement simultanément au round point (den Haring), où on criait que des gangsters se trouvaient sur le parking du magasin

La première voiture roulait jusqu’à l'entrée du parking derrière le mur du centre BRICO. Une deuxième voiture s’arrêtait à la hauteur du garage Van der Haegen.

La troisième voiture qui se dirigeait aussi vers l'entrée du parking était pris sous le feu frontalement par un gangster qui se trouvait sur le oprit

L'adjoint commissaire de police a (terug schieten) tiré avec son riot gun et un agent avec son pistolet 9mm

le gangster se retirait tout de suite et sautait immédiatement dans la voiture.

En train de tirer à travers la porte arrière  ils s'enfuyait en grande vitesse vers Ninove

Deux agents ont tiré sur la voiture malgré des situation difficile du au trafic qui venait du sens opposé.
Au total la police tirait sept fois
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