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 Arminius calibre 38

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michel
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MessageSujet: Arminius calibre 38   Ven 7 Mar 2008 - 14:33

Le bijoutier d'Anderlues possédait une arme de poing Arminius calibre 38 spl. Il n'a pas eu le temps de l'utiliser mais les tueurs s'en sont emparé.


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michel
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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Sam 8 Mar 2008 - 9:17

Une telle arme a été retrouvée dans le canal à Ronquières avec le reste. mais selon Dupont, il ne s'agirait pas de celle volée au bijoutier.

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michel
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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 10:09

Un lecteur attentif du livre "Littekens - Het spoor Nijvel-Aalst van de Bende" par Henri Van Nieuwenborgh me transmet cette info :

le 1er décembre 1983 le bijoutier Jean Szymusik et sa femme ont été tués dans sa bijouterie à Anderlues. Ce que je lis dans le nouveau : le revolver Armenius de ce bijoutier provenait d'un vol dans la caserne de gendarmerie de Erpe-Mere. Alors on pense directement au vol dans cette caserne la nuit du 7 au 8 mai 1981, et on pense au gendarme Herman Dullaerts, qu'on a soupçonné de ce vol. Pendant ce vol, on a apparemment volé des FN et des UZI, mais également une collection personnelle d'un gendarme qui conservait sa collection dans cette caserne de gendarmerie de Erpe-Mere (près d'Alost). Ci cette information qui est mise dans le nouveau livre sorti ce 15 juin dernier, c'est de nouveau encore un très grand mystère n'est-ce pas.... Donc le bijoutier Jean Szymusik n'aurait pas acheté son revolver Arminius chez un armurier, mais elle proviendrait d'un vol... D'un milieux criminel donc...

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pierre



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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 17:56

.


Dernière édition par pierre le Jeu 12 Juil 2018 - 19:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 17:57

Michel,

La mise sur le marché d'armes "au noir"par quelques GD dans la région de Charleroi était une réalité entre 1976 et 1980... Certains d'entre eux furent d'ailleurs condamnés .
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Roulio

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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 18:06

Ci-dessus, ainsi qu'en ouverture d'un fil nouvellement créé intitulé "Vol d'armes à Erpe Mere",
michel a écrit:
Un lecteur attentif du livre   "Littekens -
[...]
Donc le bijoutier Jean Szymusik n'aurait pas acheté son revolver Arminius chez un armurier, mais elle proviendrait d'un vol... D'un milieux criminel donc...
[...]

> et justement :

killersbrabant.be :
"Butin [...]
Le revolver Arminius de calibre 38 Sp avec canon de 2 1/2” appartenant à Jean SZYMUSIK (non retrouvé)"
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pierre



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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 19:01

Donc rien n'indique que l' Armenius volé a été en possession de Szymusic

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Roulio

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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 19:46

Bonsoir pierre

Ce que j'ai voulu mettre en avant c'est que les tueurs ont emporté ce revolver qui n'a, à l'évidence, aucun intérêt particulier en tant qu'arme.
En avait-il un pour une toute autre raison ?

Quant à votre question, l'affirmation que l'Arminius de Szymuzik aurait provenu d'un vol vient de l'auteur (Henri Van Nieuwenborgh) du livre "Littekens - Het spoor Nijvel-Aalst van de Bende" mentionné par Michel.

Il faut donc en conclure que cela ait pu être établi sans disposer de l'arme après les faits à Anderlues...
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pierre



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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Jeu 12 Juil 2018 - 23:43

Roulio a écrit:


Il faut donc en conclure que cela ait pu être établi sans disposer de l'arme après les faits à Anderlues...


Salut Roulio,
Cella est impossible, non?
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Roulio

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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Ven 13 Juil 2018 - 9:01

pierre a écrit:
[...]
Cella est impossible, non?

> "impossible", absolument pas, selon moi.

À partir du moment où cette histoire de vol a pu être tirée au clair et que une ou des personnes (dont Jean Szymuzik, par exemple) vers qui la "marchandise" ait pu être écoulée ont pu être identifiées (un travail en "amont" donc,...) cela devient tout à fait possible.

Bonne journée à vous
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K



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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Ven 13 Juil 2018 - 9:07

michel au debut :


Citation :
Il n'a pas eu le temps de l'utiliser mais les tueurs s'en sont emparé.


tiens
je pensais qu'il avait tiré et que un des temoins ds la rue voyant les tbw s'enfuir

pensait que un des hommes etait blessé

decidément je ne connais rien au dossier .....

ds dupont et ponssaers il est abattu sans avoir tiré mais entre temps sa femme a recu plusieures balles  à distance et ds la tete de près

il se trouvat ds l'ouverture de la porte et le tireur est penché sur sa femme

il venait aquerirer l'arme apres une attaque peu de temps avant.

vu que le deuxieme personne present crie tire , tire

il se peut que le jouallier n'avait pas encore utilisé et et fait une exercice avec son arme et ne savait pas tirer ou meme que son arme etait vide et non chargé

il se peut aussi que le deuxieme tbw n'etait pas armé et que le premier avait vidé son arme 7.65 ds la tete de madame S.

il devait se retourner et se lever et chercher son deuxieme arme un colt 45 pour tirer sur mr S.

maintenant regardons le site killersbrabant.....


Citation :
la jeune fille descendu un peu de l'escalier voit un homme
avec arme de poing long

service minimal
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Roulio

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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Ven 13 Juil 2018 - 10:10

En tout cas, en raisonnant logiquement sur base de l'hypothèse du motif - pour "Anderlues" - d'effacement de traces (= témoinS + éléments matériels) du vol à Erpe-Mere (+ revente ensuite..) Mme S. aurait été abattue parce que témoin (supposé) à éliminer également.

Au risque d'aller trop loin dans ma "logique", j'ajouterais que cela donne à réfléchir sur l'élimination d'un autre couple, à Nivelles... Je parle du principe d'éliminer Mr ET Mme.

Tandis que Jacques Van Camp fut tué bien à l'écart des autres, dont son épouse.

Je referme de suite la parenthèse. On marche à ce point sur des œufs dans cette affaire....

Prudence, prudence et encore prudence !
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Chronos



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MessageSujet: Re: Arminius calibre 38   Ven 13 Juil 2018 - 18:23

michel a écrit:
Un lecteur attentif du livre   "Littekens - Het spoor Nijvel-Aalst van de Bende" par Henri Van Nieuwenborgh          me transmet cette info :

le 1er décembre 1983 le bijoutier Jean Szymusik et sa femme ont été tués dans sa bijouterie à Anderlues. Ce que je lis dans le nouveau : le revolver Armenius de ce bijoutier provenait d'un vol dans la caserne de gendarmerie de Erpe-Mere. Alors on pense directement au vol dans cette caserne la nuit du 7 au 8 mai 1981, et on pense au gendarme Herman Dullaerts, qu'on a soupçonné de ce vol. Pendant ce vol, on a apparemment volé des FN et des UZI, mais également une collection personnelle d'un gendarme qui conservait sa collection dans cette caserne de gendarmerie de Erpe-Mere (près d'Alost). Ci cette information qui est mise dans le nouveau livre sorti ce 15 juin dernier, c'est de nouveau encore un très grand mystère n'est-ce pas.... Donc le bijoutier Jean Szymusik n'aurait pas acheté son revolver Arminius chez un armurier, mais elle proviendrait d'un vol... D'un milieux criminel donc...

"Information" bien évidemment erronée.

Le numéro de série du revolver de M. Szymusik est connu des enquêteurs : 581479.

Si ce numéro est connu alors que l'arme n'a pas été retrouvée sur les lieux, c'est que ce revolver a été acheté en toute légalité chez un armurier.
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