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 Libert, Michel

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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 18:07

Bonjour Denis,
Le Ministre Geens ne "suit" pas les travaux de la CBW. Il fait confiance aux enquêteurs. Je doute qu'il se sente plus concerné par les "sales affaires" de la SE. De toute façon il se ferait éconduire. Je ne crois pas qu'il ait ce qu'il faut pour virer le fonctionnaire dirigeant récalcitrant.
Si des agents de l'Etat ont tué des civils, en grand nombre de surcroît, ils doivent être dégommés ou condamnés mais cela je crois que cela n'arrivera pas.
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 19:19

Bonjour,
Après avoir tiré Elkinoff des griffes de la justice pour la pastorale, on le désigne comme le mouton noir.
C'est tout bon. Ils finissent par être montés les uns contre les autres. Mon petit doigt me dit que ce n'était pas CE. Et Christian Smets celui qui s'opposait au nouvel ordre chrétien serait celui qui aurait manipulé les ploucs du WNP pour leur faire faire de vilaines choses pour le bien de la Belgique. Intéressant. Vrai ou pas, porte-t-il bien le chapeau?
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HERVE



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 19:43


http://www.lalibre.be/actu/belgique/tueurs-du-brabant-michel-libert-porte-plainte-contre-le-nouveau-temoin-pour-calomnie-5af71e9bcd7028f079ef71f1

Tueurs du Brabant: Michel Libert porte plainte contre le nouveau témoin pour calomnie

Publié le samedi 12 mai 2018 à 19h06 - Mis à jour le samedi 12 mai 2018 à 19h07

Michel Libert, présenté comme le "Géant" des tueurs du Brabant par un nouveau témoin, a déposé plainte pour calomnie, a-t-il indiqué samedi au quotidien De Morgen. Ce témoin, un ex-militaire qui a été membre pendant de longues années de l'organisation d'extrême droite Westland New Post (WNP), a contacté les enquêteurs il y a quelques mois et les a mis sur la piste de son supérieur de l'époque, Michel Libert.

Il affirme avoir reconnu ce dernier sur la photo d'un portrait robot du "Géant". A 63 ans, M. Libert n'est pas inconnu du dossier des Tueurs du Brabant. Un lien avait déjà été établi avec le WNP et conduit à son arrestation à deux reprises, en 1983 et 2014.

Michel Libert nie toutefois les accusations du témoin. "L'histoire qu'il raconte contient 60% de vérité et 40% d'affabulations. Je dépose plainte contre lui pour calomnie et nous nous retrouverons au tribunal", a-t-il annoncé.

_ _ _

Voir aussi :

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_tueurs-du-brabant-michel-libert-porte-plainte-contre-le-nouveau-temoin-pour-calomnie?id=9916065

https://www.demorgen.be/binnenland/michel-libert-dient-klacht-in-wegens-laster-ik-zie-hem-in-de-rechtbank-b635363e/

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Merovingien



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 20:31

Michel Libert aurait ordonné au témoin une mission où il devait se disposer armé auprès d'un carrefour à Gand avec comme but de tirer sur tout les policiers et gendarmes qui ne portaient pas d'insigne de reconnaissance. En fin de compte la mission fut avorté deux jours avant la date prévue.

Plots moest mijn cliënt in Gent rijkswachters en politieagenten beschieten die niet voorzien waren van bepaalde herkenningstekens.” Dat vertelt de advocaat van een nieuwe kroongetuige in het dossier van de Bende van Nijvel aan VTM NIEUWS. De man duidt zijn voormalige baas, Michel Libert, aan als de Reus. “Mijn cliënt is er 100 procent van overtuigd: Libert is de Reus.”

Is Chris B. dan toch niet ‘De Reus’ van de Bende van Nijvel? Enkele maanden geleden kwam zijn broer naar buiten met een opmerkelijk verhaal: Chris B. zou op zijn sterfbed verteld hebben dat hij De Reus van de Bende was, gekend als nummer negentien.

Nu wijst een nieuwe kroongetuige in het dossier naar Michel Libert, de voormalige nummer twee van de extreemrechtse beweging Westland New Post. De getuige werd op 17-jarige leeftijd gerekruteerd in het leger door Libert. “Om zogenaamd te werken voor Staatsveiligheid”, vertelt zijn advocaat Kristiaan Vandenbussche.

“Bij zijn sollicitatiegesprek werd gevraagd of hij bereid was om bepaalde personen te schaduwen, om bewakingsopdrachten uit te voeren en om – als dat nodig zou zijn – mensen te doden in het belang van het land”, gaat de advocaat verder. “Hij is daarop ingegaan, maar daarna kreeg hij verschillende opdrachten van meneer Libert die nogal vreemd waren.

Rijkswachters beschieten

De opdrachten, die hij in de vorm van gecodeerde berichten kreeg, varieerden van inbreken in militaire kazernes tot het stelen van wapens in depots. Maar het ging zelfs verder. “Hij kreeg plots de opdracht om in Gent ter hoogte van de Heuvelpoort rijkswachters of politieagenten te beschieten die niet voorzien waren van bepaalde herkenningstekens”, zegt Vandenbussche. “Die opdracht werd uiteindelijk geannuleerd, maar mijn cliënt kreeg wel de indruk dat het eigenlijk was om hem te testen. Telkens wanneer hij meedeed aan een bepaalde opdracht, werd hij gepromoveerd binnen de organisatie.”

Ereteken met hakenkruis

De man besloot uiteindelijk uit de organisatie te stappen. “Hij stopte ermee toen hij een bepaald ereteken kreeg na een training in een bos waarop een adelaar en een hakenkruis stond”, vertelt de advocaat. “Dan is mijn cliënt tot het besef gekomen dat dat niets te maken had met de veiligheid van de staat, maar om een extreemrechtse organisatie. Twintig mensen met bivakmuts stonden toen klaar om over te gaan tot rekrutering”, vertelt Vandenbussche nog. “Een maand later zijn de eerste overvallen van de Bende van Nijvel begonnen.”

Wie is Libert?

Libert wordt al sinds 1984 onderzocht als één van de mogelijke Reuzen. Zo’n dertig jaar geleden was Libert een fors gebouwde man van 1,91 meter, waardoor hij ook destijds in het vizier van de speurders kwam. In de jaren negentig gaf Libert toe meermaals voor de aanslagen van de Bende van Nijvel supermarkten verkend te hebben in opdracht van een onbekende opdrachtgever.

Toen Libert in oktober 2014 door de toenmalige onderzoeksrechter gedurende 48 uur werd vastgehouden, kwam er over de opdrachtgever van supermarktspionage ook geen duidelijkheid en mocht hij uiteindelijk als een vrij man opnieuw huiswaarts keren. “Een van de speurders heeft me toen gezegd dat ik de laatste was op hun lijstje van mogelijke daders”, verklaarde Libert vorig jaar in de Franstalige media. “Na mij was er het grote niets.”

Parket onderzoekt

Het parket bevestigt dat er onderzocht wordt of Libert De Reus van de Bende van Nijvel is. “We onderzoeken dit spoor, net als verscheidene andere”, klinkt het. Libert werd de voorbije week ondervraagd door het gerecht.
Volgens advocaat Jef Vermassen is het geen verrassing dat de naam van Libert nu opnieuw naar boven komt. "Die naam stond altijd al in het dossier", zegt hij aan VTM NIEUWS.


Source: VTM | 12 mei 2018
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 21:05

Etienne a écrit:
Bonjour Hervé,
Lorsqu'on travaille dans une officine tel que le WNP qui plus est avec le grade de capitaine, qui élimine  des gens, on porte une responsabilité même si on n'a pas soi-même pressé la détente, tendu les câbles électriques, écrasé la trachée... Participer d'un système d'armes c'est être coauteur des décès et autres coups et blessures que ce système a causés.
Bien sûr si le WNP n'a jamais officiellement existé et si les auteurs reviennent sur leurs affirmations quant à leur participation, ça sera difficile de les punir. Pour cela il faudrait les monter les uns contre les autres. Ce qui risque d'être difficile au vu de leur mentalité de paramilitaires.
Les milices privées sont interdite par la loi belge et ca suffirait pour les inculper jusqu'au dernier Laughing

le code pénal a écrit:
Article 1. Sont interdites toutes milices privées ou toute autre organisation de particuliers dont l'objet est de recourir à la force, ou de suppléer l'armée ou la police, de s'immiscer dans leur action ou de se substituer à elles.
http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/arch_a1.pl?=&sql=(text+contains+(%27%27))&rech=1&language=fr&tri=dd+AS+RANK&numero=1&table_name=loi&F=&cn=1934072930&caller=archive&fromtab=loi&la=F&ver_arch=005
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 21:36

Bonsoir Cheshire cat,
Le WNP c'est l'Etat.
Officiellement non ; officieusement bien sûr.
(Je me demande comment ils ont résolu la question de la pension des sentinelles.)
Staybehind c'est l'Etat.
L'Etat s'accusera-t-il?
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:00

Etienne a écrit:
Bonsoir Cheshire cat,
Le WNP c'est l'Etat.
Officiellement non ; officieusement bien sûr.
(Je me demande comment ils ont résolu la question de la pension des sentinelles.)
Staybehind c'est l'Etat.
L'Etat s'accusera-t-il?
De quel Etat parlez vous ? Il n'existe même pas.... 
Au sens juridique, ils n'ont jamais eut la moindre autorité à faire valoir depuis l'instauration du régime fédéral (Voir la résolution 2649, point 4 et 5, qui condamne ouvertement ce gouvernement fédéral)
Bref, les policiers n'ont même pas le droit de mettre un pv pour excès de vitesse.... Wink
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:04

Bonsoir,
C'est dommage qu'il n'ait pas reconnu d'autres petits camarades dans les PR des TBW.
Il eut gagné en crédibilité.
Ou bien n'a-t-il voulu donner qu'un nom déjà avancé.
Je crois que dans cette affaire, il n'y aura pas plus de deux procès.
Provoquer les enquêteurs pour qu'ils aillent au procès avec les mains vides, pourrait être une bonne tactique pour s'assurer de l'impunité.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:14

Etienne a écrit:

Provoquer les enquêteurs pour qu'ils aillent  au procès avec les mains vides, pourrait être une bonne tactique pour s'assurer de l'impunité.
Les enquêteurs n'ont pas à aller jusqu'au procès parce qu'ils n'ont aucun pouvoirs légaux tant que la constitution fédérale n'aura pas été soumise à l'approbation de la population belge Rolling Eyes
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:15

Cher Cc,
Les lois constitutionnelles sont toujours illégales.
L'usage fond en force de loi.
Une loi sans application que cela soit par défaut d'arrêté royal ou d'observation ne vaut rien.
Bien sûr, les enquêteurs ne vont pas au procès.
Je reprends la terminologie de Koenraad.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:40

Etienne a écrit:
Cher Cc,
Les lois constitutionnelles sont toujours illégales.
Faux...  seulement celles qui ont étés imposées par la force. La chose est même confirmée par :
- la résolution 2649 de l'ONU
- L’article 71 du Code pénal qui déclare qu’aucune infraction ne peut être imputée à la personne qui, au moment des faits, a été contrainte par une force (ici l'Etat fédéral) à laquelle elle n’a pas pu résister. Ce qui constitue une cause générale de non imputabilité de responsabilité qui s’applique à toutes les infractions, même non intentionnelles Laughing
Etienne a écrit:

L'usage fond en force de loi.
Le "droit coutumier" et ce qui suppose une loi qui est transmise oralement depuis des temps "immémoriaux" et ce qui n'est pas le cas du régime fédéral qui existe depuis début des années 90
Par ailleurs;
1  il faudrait démontrer l'existence de ces lois "wallonnes" supposées exister à l'époque du Gouvernement provisoire de 1830 ou prééxistant à ce Gouvernement "belge".
2  il suffira de dire que ces wallons les ont librement abolies en 1830 pour ériger l'Etat belge "version 1830"  Laughing
3 une attaque généralisée et délibérée contre une population civile et/ou pour des motifs politiques est un crime imprescriptible qui relève des compétences de la CPI
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:46

Les TBW pourraient en effet plaider la force irrésistible.
Mais j'ai un doute sur la réussite d'une telle plaidoirie.
Bonne nuit,
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Sam 12 Mai 2018 - 22:55

Etienne a écrit:
Les TBW pourraient en effet plaider la force irrésistible.
Mais j'ai un doute sur la réussite d'une telle plaidoirie.
Bonne nuit,
Au mieux plaider qu'ils ont obéis à des ordres et auquel cas ce sont leurs chefs qui vont endosser la responsabilités de leur actes.
Mais avec des militaires fédéraux tout juste bon à se tirer dessus à coups de rocket "LAW", les TBW n'ont pas trop de soucis à se faire...

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falco



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 8:28

Bonjour à tous,

Monsieur Libert,

Pourriez-vous nous faire la part des choses sur ce que dit ce nouveau tube de la cbw?

Pour vous, 60% exact et 40% d'affabulations, dont je ne doute d'ailleurs pas?

Cordialement.

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Clint Eastwood



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 9:17

Quelqu'un pourrait-il poster l'article, réservé aux abonnés, paru aujourd'hui dans la DH ?

Sauf erreur, le WNP est lié à ce crime crapuleux présentant plus d'une similitude avec le meurtre commis à l'Auberge de Beersel ...
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HERVE



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 9:18


@falco

Je peux en partie répondre.

Ce que le nouveau témoin anonyme dit sur le WNP me semble correct (cartes de membres, SIPO, etc).

Il y a un élément "neuf" pour moi : des « exercices » en 1981 dans la forêt de Soignes...

Voici la réaction de Michel Libert sur ce point précis...

_ _ _ _ _


Bien entendu. J'ai personnellement fait passer des tests d'aptitude en milieu hostile à plusieurs nouvelles promotions dans le cadre «bucolique» de cette forêt de Soignes. Purs tests O combien classiques parmi les classiques.

En ce qui concerne les deux promotions conjuguées dans ce cas précis, elles ont raté le test des marais.

TC

ML

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Clint Eastwood



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 9:48

Je reviens au meurtre commis à l'Auberge de Beersel.

Le concierge aurait été "ficelé" de manière très professionnelle.

N'est-ce pas précisément chez les scouts - en particulier les scouts marins - que l'on apprend à faire les nœuds les plus efficaces ?


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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 10:13


La technique de ficelage utilisée est aussi prisée par les amateurs de bondage.


Cordialement,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?
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HERVE



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 10:29


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180513_03509816

Tevredenheid over nieuwe getuigenis

Bende van Nijvel-slachtoffers: “Ik zie geen enkele andere piste. Alles klopt”

Vandaag om 08:29 door Cedric Lagast

(...)

_ _ _

Que des gens proches du WNP ou même certains membres du WNP soient impliqués est tout-à-fait possible. Je pense notamment à Madani Bouhouche ("auxiliaire" au sein du WNP). Mais accuser Michel Libert sur base d'un portrait-robot dans lequel on a déjà reconnu Delperdange, Bonkoffsky, voire Robert K. Brown, me semble très léger.

N'oublions pas que Paul Latinus avait des contacts avec Patrick Haemers, avec Michel Cocu, avec Carl Armfelt, avec la secte Moon... et qu'il avait été recruté par la DIA (comme Joël Lhost).

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falco



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 11:09


Bonjour CE

Pour ce qui concerne josé VDE, il a été retrouvé couché sur le côté dans son lit, ligoté poignets et pieds liés derrière le dos, avec du cable téléphonique. Son fils Marc a précisé à la manière tsigane, mais qu'est ce que la manière tsigane? Apparemment Marc fait allusion à des gens du voyage qui se sont peut-être implantés dans la région, en gardant leurs connaissances passées.

Pour ce qui des tirs, il précise à la manière israélienne. Il n'y a pas que les Israéliens qui tirent de cette manière, surtout avec un petit calibre 22.

Pour ne pas polluer le fil Libert, on peut en parler sur le fil Beersel 1.



Cordialement

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Henry

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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 12:43

HERVE a écrit:


Que des gens proches du WNP ou même certains membres du WNP soient impliqués est tout-à-fait possible. Je pense notamment à Madani Bouhouche ("auxiliaire" au sein du WNP). Mais accuser Michel Libert sur base d'un portrait-robot dans lequel on a déjà reconnu Delperdange, Bonkoffsky, voire Robert K. Brown, me semble très léger.

N'oublions pas que Paul Latinus avait des contacts avec Patrick Haemers, avec Michel Cocu, avec Carl Armfelt, avec la secte Moon... et qu'il avait été recruté par la DIA (comme Joël Lhost).


Sans compter que ce PR aurait été établi suite à l'attaque d'Overijse de septembre 85 ou tous les témoignages vont dans le sens de bandits masqués, soit de masques soit de cagoules.
Maintenant, soyons clairs, le WNP n'est peut-être pas clair dans toute cette histoire ( Eric Lammers allait, je pense dans ce sens)mais qu'il ait fallu attendre trente ans pour retomber sur Libert me laisse pantois.
Nous pourrions alors nous demander pourquoi cette piste n'a pas été investiguée à fond à l'époque, alors qu'un maître-espion avait infiltré à fond cette organisation.
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 12:52

Bonjour Jean,
J'imagine que la plainte pour diffamation de Michel Libert porte sur des assertions biens précises qui ont été portées à sa connaissance par la police lors de son audition.
Le fait de reconnaître une personne dans un PR ne me semble pas un motif de diffamation. Tant qu'on dit ce PR me fait penser à untel on ne dit pas untel a fait ceci.
Pouvez-vous nous en dire plus sur les assertions litigieuse et pourquoi Michel Libert ne reproche rien à la presse ?

C'est quand même étonnant tout ce battage autour d'un PR douteux qui n'est plus repris sur le site killersbrabant.


Dernière édition par Etienne le Dim 13 Mai 2018 - 12:57, édité 1 fois
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Denis



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 12:57

J'ai compris que M. Libert porte plainte pour diffamation. Je ne pense pas qu'il est précisé contre qui. S'il a vraiment déposé plainte.
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Etienne



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 13:00

Bonjour Denis,
Merci. Je me demande si la police a maintenant tous les noms des sentinelles. A moins qu'ils attendent que ceux-ci sortent du marais.
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Denis



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MessageSujet: Re: Libert, Michel   Dim 13 Mai 2018 - 13:03

Pour donner un autre exemple : l'affaire Luperto qui avait déposé plainte contre les témoins. La meilleure défense reste l'attaque. Cela ne l'a pas empêché d'être envoyé en correctionnelle. Ceci dit sans préjuger de la culpabilité ou non de M. Libert.
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