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 Centralisation enquêtes à Jumet

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AuteurMessage
Marlair Jean-Claude



Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 20/06/2008

MessageSujet: Centralisation enquêtes à Jumet   Mar 1 Juil 2008 - 20:20

Quand on revoit les pérégrinations de(s) enquête(s) gravitant autour des Tdu BW, une question vient de suite à l'esprit: la centralisation des devoirs d'enquête, et surtout la "pensée unique" imposée n'ont-elles pas pourri le dossier?
C'est clair: les investigations, les idées, les nuances et la clairvoyance de plusieurs équipes auraient apporté plus de richesses que la position figée
constatée à Jumet. Je ne puis m'empêcher de penser que la diversité et la multiplicité des méthodes et des idées auraient, seules, permis des avancées conséquentes.
C'est au choc des idées que jaillit l'étincelle, dit-on. En guise d'étincelles, on a eu droit à la routine, aux idées préconçues, au manque d'émulation et, en fin de compte, à un immobilisme que l'épaisseur du dossier ne parvient pas à cacher. On peut compter 800.000 pages. Très bien! Mais il manquera toujours cette idée originale qui aurait pu faire tout basculer. La page 800.001!!! Mais, le voulait-on vraiment???
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michel
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 16/11/2005

MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   Mar 1 Juil 2008 - 20:41

Bonne réflexion. Cependant pendant longtemps, la guerre PJ-BSR n'a rien apporté de neuf non plus.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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B.R.



Nombre de messages : 1874
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MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   Mer 2 Juil 2008 - 13:59

Marlair Jean-Claude a écrit:
Quand on revoit les pérégrinations de(s) enquête(s) gravitant autour des Tdu BW, une question vient de suite à l'esprit: la centralisation des devoirs d'enquête, et surtout la "pensée unique" imposée n'ont-elles pas pourri le dossier?
C'est clair: les investigations, les idées, les nuances et la clairvoyance de plusieurs équipes auraient apporté plus de richesses que la position figée
constatée à Jumet. Je ne puis m'empêcher de penser que la diversité et la multiplicité des méthodes et des idées auraient, seules, permis des avancées conséquentes.
C'est au choc des idées que jaillit l'étincelle, dit-on. En guise d'étincelles, on a eu droit à la routine, aux idées préconçues, au manque d'émulation et, en fin de compte, à un immobilisme que l'épaisseur du dossier ne parvient pas à cacher. On peut compter 800.000 pages. Très bien! Mais il manquera toujours cette idée originale qui aurait pu faire tout basculer. La page 800.001!!! Mais, le voulait-on vraiment???
Entre les Gd, la Police communale, les BSR, la PJ, les BJ des Polices Communales, les sections spéciales, le GIA, le SDRA, la Sûreté de l'Etat, sans compter tous les petits malins qui enquêtaient de leur côté, je trouve qu'il y a eu largement l'occasion de faire jaillir des débats d'idées.
Je suis un peu étonné de votre remarque car au début, c'est justement cet éparpillement que l'on reprochait le plus à l'enquête. Comme vous le savez, ce n'est qu'ensuite que tout a été centralisé à Jumet.
Cela dit, à entendre les enquêteurs de Jumet, ils ont toujours été ouverts à TOUTES les hypothèses et pas seulement à une pensée ou piste unique. Et pour leur rétorquer sur ce point, il faudrait nous-même lire le dossier!
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michel-j



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Date d'inscription : 17/01/2009

MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   Sam 17 Jan 2009 - 13:00

Le regroupement avait pour but louable de centraliser les recherches.

Pourquoi ? Un exemple ! Celui qui chapeauta la cellule de Jumet, Lionel R., après plusieurs mois d'enquêtes ardues, ignorait tout de certains devoirs effectués par d'autres enquêteurs, ignorait tout de l'existence du projet "nuit bleue" ayant eu au sein de l'armée la même finalité que le Groupe "G" ( groupe "M" en l'occuence ), détail parfaitement connu du "directeur en chef", le procureur Pullman ( si mes souvenirs sont bons... son bureau se trouvait au sommet du Palais de justice de Bxl, en angle... place Pollaert, il me semble... un mirmidon de moins d'un mètre soixante dix, chevelure encore fournie mais poivre et sel (début 86), à peu près aussi calme que Louis de Funès dans ses meilleurs films... et tout aussi efficace... quant à l'intelligence; de Funès prenait son air con pour les nécessités de la mise en scène. Son air servile dans certains de ses films était de pure composition.... bon ! j'arrête là. Le tir sur ambulance n'a rien de gratifiant !

Dans les faits non avoués, et guère plus avouables, la somme d'informations arrivant tous azimuts grâce au zèle de certains enquêteurs dépassait de loin les capacités d'enregistrement de mandarins hantés par le risque de l'éclosion d'une vérité mortifère pour la crédibilité du pouvoir.

En clair ; une centralisation permettait une meilleure supervisation.
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   Dim 24 Déc 2017 - 22:20

En fait, le collège des Procureurs-Généraux et la Cour de Cassation ont simplement appliqué la loi et le Code Judiciaire. La centralisation était due à la connexité des affaires, et il fallait - en 1987 - confier le tout à un arrondissement judiciaire non suspect de forfaiture, qui lui-même ne dépendait pas de la Cour d'Appel de Bruxelles (niveau supérieur à Nivelles), et où une partie des faits avait eu lieu...
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Roulio

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MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   Lun 3 Déc 2018 - 16:27

Suite à sa récente visite des lieux des faits commis à Anderlues il y a 35 ans, dans une réponse postée dans le fil "Anderlues, 1 décembre 1983" ce lundi 3 décembre 2018,
CQB241 a écrit:
C.P. a écrit:
Si le coeur vous en dit
[...] du terroir.
Bien à vous,

Autant je connais le Brabant Wallon comme ma poche, j'ai particulièrement apprécié la visite "guidée" (au sens noble du terme) faite par C.P. ce samedi.
De par sa connaissance de la région, du bois de Hourpes et de ses alentours
, j'étais très à l'écoute de ses explications.
Merci encore pour l'ADA blonde !

Cette visite m'a conforté dans l'idée qu'au moins un des types connaissait très bien la région.
A mettre en relation avec l'altercation à Landelies et le ct de Lobbes.
Fin de parenthèse.

Concernant l'incendie, les flammes ne devaient pas monter très haut.
[...]
Donc, on y boute le feu et on cavale !

photo : https://i.servimg.com/u/f62/18/84/50/31/p1060210.jpg

photo : https://i.servimg.com/u/f62/18/84/50/31/p1060211.jpg

Se rendre sur place[...]
quelle fut la direction de fuite choisie ...


> Cela rappelle combien la parole des "locaux" des faits que compte le forum dans ses membres, peut être précieuse et éclairée.

Cela rappelle, à mes yeux tout autant , la "pleine pertinence"  Rolling Eyes  du choix de Jumet pour y baser la Cellule d'Enquête Brabant Wallon. Car, c'est bien connu, Jumet est situé à l'épicentre de la cartographie des faits attribués aux tdB.

"Vieux débat !" me direz-vous. Sauf que je ne suis pas certain que les conséquences d'une telle ineptie soient, aujourd'hui encore, bien mesurées en fait des manquements et lacunes qu'elle a entraînés.

Quant aux enquêteurs, rappelons-nous que ceux-ci situent la Belgique entière dans la région de Charleroi [lien]...
Pour moi cet exemple n'est pas un "accident", mais un simple échantillon d'un écueil bien plus général, qui était parfaitement prévisible d'entrée de jeu.

Ceci dit : "fin de la parenthèse" , en effet CQB241
...et retour au bon sens, tant que faire ce peut, à travers, notamment, des initiatives 'de terrain' entre honnêtes citoyens, sans prétentions,....
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K



Nombre de messages : 8510
Date d'inscription : 15/02/2009

MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   Lun 3 Déc 2018 - 23:21

petit detail

en fin 1985 le dossier Tamise était depuis des mois au CBW qui n'ont rien fait avec et le dossier est retourné après alost et probablement du la fondation de delta et la piste Dest.

après 1990 ils ont demandé la centralisation  , l'ont laisser traduire les dossiers de delta , puis n'ont rien fait avec non plus .

suite a cela le JI T. déclarait que "BRuxelles" ne voulait pas que des petits champètres de la campagne
de la province (alost ) allaient mettre leurs nez ds les dossiers sensibles  à Bruxelles (bande desta. était mieux connu là mais certains semblent informateurs >(cfr la crise du patron de la PJ de Brux)
relire aussi Rogge l'égout du royaume?

et l'expression d'un Pj ......: je ne travaille plus ds ces dossiers , le dossier est trucqué (cfr course poursuite et demolition de deux voitures de pj aprs observation avorté aussi ds Rogge)
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MessageSujet: Re: Centralisation enquêtes à Jumet   

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