les tueries du Brabant

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 portrait n°19

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michel
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MessageSujet: portrait n°19   Ven 18 Nov 2005 - 11:41



Individu surnommé le "géant" en raison de sa grande taille, environ 1m90. Cheveux blonds.


Dernière édition par le Sam 2 Sep 2006 - 19:10, édité 1 fois
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Sam 10 Déc 2005 - 20:18

Ce portrait pose problème. Il aurait été élaboré après audition des témoins de la tuerie d'Overijse. Pourtant, les témoins de Braine-l'Alleud et d'Overijse ont déclaré que les tueurs portaient des masques de carnaval.

Le portrait correspond mieux au géant de la tuerie d'Alost. Il était question d'un homme de grande taille avec un couvre-chef et une écharpe devant la bouche. Mais les témoins parlent aussi d'une perruque noire et de lunettes de soleil.

Ce portrait est-il authentique?
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 10 Mar 2006 - 12:47

Je viens de revisionner un reportage sur les tueries réalisé par le journaliste français Patrick Pesnot.

On y montre des photos d'un activiste d'extrême-droite qui fut abattu un jour par sa femme. L'homme ressemble en effet très fort au portrait-robot du géant : grande taille, cheveux blonds, visage fin, moustache, grosses lunettes rectangulaires,... C'est très étonnant.

L'homme s'appellait Claude D. . Je n'ai pas plus d'informations sur lui. Je vais me renseigner sur lui via les forums flamands où il en est question.
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Ella



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MessageSujet: portrait n° 19   Lun 13 Mar 2006 - 22:57

Monsieur Cl. Delperdange informaticien, homme d'affaires, également un fervent partisan (et donateur) de l'extrême droite, Front National.
Il était un ami personnel de Mr D. Freret président du Front National à cette période.
(Jusqu'en 1989 il était ensemble avec sa femme actionnaire d'une des sociétés du groupe Trident de Mr Leon-François Deferm. Après l'intervention de Mr Cools Trident a reçu en 1988 des contrats pour un demi milliard de FB. promis par la société Agusta)
Epoux de Mme A. Mariage, Claude Delperdange (43 ans) administrateur de la société Zeus computers était connu pour sa violence, il était sexuellement insatiable. Il aurait obligé sa femme à participer à des orgies avec quelques notables de Liège dans leur villa à Esneux. Mme A. Mariage a assassiné son mari car elle ne supportait plus les abus, l'exploitation sexuelle (procès à huit clos).
La cellule de jumet a reçu des copies des photos du milieu de l'extrême droite des années '80. Il y avait par exemple une photo de Mr F. D., dirigeant de l'extrême droite Front de la jeunesse en tenue de combat et il y avait également une photo de Monsieur Delperdange en tenue de combat et il paraît que la ressemblance est grande.
Pas un seul des témoins des tueries n'a été invité à visionner les ou la photo de Monsieur Delperdange.
selon Mr Vos, sans trop de détails :
"effectivement Monsieur Delperdange était un des suspects possibles. Il était géant et fort occupé avec des armes.
Son ADN ne correspond pas avec la ADN d'un des coupables que la cellule de Jumet possède. Le résultat était négatif, mais effectivement il y a eu des indices"
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Mar 14 Mar 2006 - 12:40

Merci à vous Ella pour votre traduction.

Curieux personnage que ce Claude D. Un homme d'affaires de Liège catalogué à l'extrême-droite alors que rien ne se fait dans cette région sans l'appui des syndicats et des partis politiques puissants (quand on connaît les particularités des systèmes politique et économique en Belgique). Cela ne l'empêche pas de partouzer avec des notables de la région.

Il est abattu par sa femme qui n'est pas condamnée pour ces faits.

La CBW s'y intéresse mais la presse n'en parle pas.

Etrange.
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Ella



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MessageSujet: portrait n° 19   Dim 19 Mar 2006 - 22:27

Suite traduction:
Jusqu'au début 1989 Cl. Delperdange a été, avec son épouse Anne Mariage, actionnaire dans une des compagnies du groupe Trident de Leon-François Deferm. Après une intervention de Mr. Cools, Trident avait en 1988 reçu la promesse de contrats pour un demi-milliard de la part du constructeur d'hélicoptères Agusta, qui grâce à du soutien socialiste, avait obtenu un contrat de plusieurs milliards pour la livraison de 46 hélicoptères de guerre pour l'armée belge. Lorsque Deferm a fait subitement mettre en liquidation Trident, le 10 juillet 1989, Mr. Cools était furieux. Il s'était mis dans la tête que Mr. Deferm et son ami le ministre PS Guy Mathot, avaient empoché eux-mêmes les sous italiens. L'assassinat de Mr Delperdange date de exactement 6 jours avant le meurtre de Mr. Cools.
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minimouse



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Mer 7 Mar 2007 - 16:51

michel a écrit:
Ce portrait pose problème. Il aurait été élaboré après audition des témoins de la tuerie d'Overijse. Pourtant, les témoins de Braine-l'Alleud et d'Overijse ont déclaré que les tueurs portaient des masques de carnaval.

Le portrait correspond mieux au géant de la tuerie d'Alost. Il était question d'un homme de grande taille avec un couvre-chef et une écharpe devant la bouche. Mais les témoins parlent aussi d'une perruque noire et de lunettes de soleil.

Ce portrait est-il authentique?

Deze robotfoto gelijkt inderdaad mogelijks op Claude Delperdange.

Ik ga niet akkoord dat robotfoto n° 19 gelijkenissen zou vertonen met de zogenaamde "Reus" in Aalst want die had heel andere fysieke kenmerken . De Reus in Aalst was trouwens NIET dezelfde als in Overijse en Braine l'Alleud.

U schrijft dat de Reus van robotfoto N°19 ongeveer 1m90 is. (1m92 is wat de CBW hierover zegt). Maar dit klopt niet. De verdachte Reus in Aalst is geen 1m92, MAAR... de Reus in Aalst was er voor gekend dat hij wel eens overvallen pleegde met schoenen waarvan de zolen soms wel 10 cm dik waren!

Dergelijke schoenen zijn trouwens tijdens een huiszoeking bij hem gevonden!

Monsieur "Le Président" viel zoals gewoonlijk uit de lucht wanneer we hem dit vertelden. Hij beweerde dit niet te weten. Hij werd woedend en zei dat wanneer de burgelijke partijen over bewijzen beschikten ze die aan het gerecht moesten geven! Pardon? De PV over de schoenzolen van 10cm zit in het dossier! Zou de CBW misschien eerst eens kunnen beginnen met hun eigen dossiers te lezen voor ze de burgerlijke partijen in het publiek belachelijk maken!

Nog iets. Over Claude Delperdange is al wel gesproken in de pers. In de krant De Morgen en ook in Humo is er al over geschreven (Sorry, mijnheer Beijer, dat dit niet klopt met het beeld dat u over de pers op hangt dat ze nooit met nieuwe of juiste informatie afkomen!)
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jspeirs



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Mer 7 Mar 2007 - 17:17

michel a écrit:
Ce portrait pose problème. Il aurait été élaboré après audition des témoins de la tuerie d'Overijse. Pourtant, les témoins de Braine-l'Alleud et d'Overijse ont déclaré que les tueurs portaient des masques de carnaval.

Le portrait correspond mieux au géant de la tuerie d'Alost. Il était question d'un homme de grande taille avec un couvre-chef et une écharpe devant la bouche. Mais les témoins parlent aussi d'une perruque noire et de lunettes de soleil.

Ce portrait est-il authentique?

En effet, les tueurs portaient des masques de carnaval lors de la tuerie a Braine-l'Alleud, un temoin me l'a fait remarquer il y a environ deux semaines encore. Lorsqu'ils ont fait baisser tout le monde à terre, ils ont mis leurs masques sur la tête (raison pour laquelle le haut de la tête manque sur certains portraits robot). A ce moment la certaines personnes on pu voir le visage des tueurs. Pour info, le geant avait un accent neerlandais lorsqu'il s'est adressé au premier client pour savoir si c'est le gérent lors de son arrivée dans le delhaize, et qu'il semblait avoir les cheveux chatins. Apres leur bracage, les gens étaient restés couchés à terre durant un certain temps car ils ne savaient pas si les tueurs étaient encore dans le magasin : une victime se rappelle que "tueur" était hyper-violent et tirait sur tous ceux qui osaient bouger regarder se qui se passait.
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Sam 8 Sep 2007 - 17:34

jspeirs a écrit:
En effet, les tueurs portaient des masques de carnaval lors de la tuerie a Braine-l'Alleud, un temoin me l'a fait remarquer il y a environ deux semaines encore. Lorsqu'ils ont fait baisser tout le monde à terre, ils ont mis leurs masques sur la tête (raison pour laquelle le haut de la tête manque sur certains portraits robot). A ce moment la certaines personnes on pu voir le visage des tueurs. Pour info, le geant avait un accent neerlandais lorsqu'il s'est adressé au premier client pour savoir si c'est le gérent lors de son arrivée dans le delhaize, et qu'il semblait avoir les cheveux chatins.

Deux remarques intéressantes de Jspeirs : le géant a un accent néerlandais.
Les tueurs ont mis leur masque sur la tête à l'intérieur du magasin. C'est prendre un gros risque ou bien s'agit-il d'une provocation?

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jspeirs



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Sam 8 Sep 2007 - 18:44

c'etait prendre un risque selon moi, mais je crains qu'ils n'avaient pas le choix, et tjs selon mon interpretation ils devaient etre genés a cause du masque sur la figure car l'angle de vue est reduit...il faudrait que je repose les questions au témoin.
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Sam 8 Sep 2007 - 18:54

jspeirs a écrit:
c'etait prendre un risque selon moi, mais je crains qu'ils n'avaient pas le choix, et tjs selon mon interpretation ils devaient etre genés a cause du masque sur la figure car l'angle de vue est reduit...il faudrait que je repose les questions au témoin.

Se pense comme vous Jspeirs. Si vous avez l'occasion de recontacter le témoin et de lui demander quel portrait-robot exact correspond à ce qu'il a vu, n'hésitez pas.

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jspeirs



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Sam 8 Sep 2007 - 19:55

michel a écrit:
Se pense comme vous Jspeirs. Si vous avez l'occasion de recontacter le témoin et de lui demander quel portrait-robot exact correspond à ce qu'il a vu, n'hésitez pas.

Oki dok, je vous tiens informé. Je ne sais pas dire quand j'aurai les infos, mais je vais faire de mon possible. Au fait, tout le monde peut me tutoyer Smile
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 27 Déc 2007 - 15:56

Le géant première version selon la gendarmerie. A comparer au portrait-robot encore diffusé actuellement : cherchez l'erreur...


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undercover

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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 27 Déc 2007 - 17:33

Pas vraiment un portrait robot.
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 27 Déc 2007 - 19:49

Ce géant n'est pas pareil que celui du portrait-robot. Les lunettes, le chapeau sont différents. Et les témoins n'ont-ils pas parlé d'hommes masqués (masque de carnaval) ?

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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 3 Jan 2008 - 16:57

Le géant troisième version... (selon des témoignages récoltés par le magasine HUMO).



Description du géant (source : www.bendevanijvel.com )
On répète sans cesse dans les informations au sujet des tueurs du Brabant wallon que les bandits d'Alost portaient des masques de carnaval. Tous les témoins contestent fermement, David Van De Steen, l'un des principaux témoins aussi. "Je les ai très bien vus. Ils ne portaient absolument pas de masques. Un cache-nez leur dissimulait la bouche et le nez. Le haut de leur visage était visible. Ils s'étaient maquillés d'une couche de fond de teint foncé. C'était frappant, on voyait la démarcation plus claire de leur peau derrière leurs oreilles. Ils étaient attifés de perruques ridicules, noires et épaisses, comme celles du père-fouettard. Quand ils sont apparus, j'ai d'abord cru qu'il s'agissait d'une blague, que c'étaient des "Vuil Jeannetten" (personnages du carnaval d'Alost). L'un d'eux dépassait d'une tête les deux autres. Il était large de carrure et mesurait 1,90 m. Il était manifestement le chef. Il courait en hurlant vers le magasin. Il criait en français et en néerlandais. Un néerlandais pas très correct, on aurait dit qu'il le connaissait à peine. Il donnait des instructions à ses complices et gueulait que tout le monde devait se coucher par terre et ne surtout pas regarder."
Le géant portait un long manteau vert. Pas un imper, mais un de ces pardessus que les hommes portent souvent par dessus leur costume. Il avait attaché les deux boutons du haut, de manière à ce que les pans s'envolent quand il courait. On voyait alors que d'un côté il portait un révolver à la ceinture, de l'autre côté des grenades. Enfin, je pense qu'il s'agissait de grenades, mais cela aurait aussi pu être un chargeur. Il tirait avec un double canon (?), un fusil de chasse dont les canons avaient été vite et mal sciés. Il tenait l'objet dans une main, et tirait également à une seule main. Quand les malfaiteurs sont ressortis avec leur butin, le grand, qui portait le sac contenant l'argent, m'a vu à nouveau. J'étais couché à côté de mon camarade de classe. "Ne pas regarder", cria-t-il. J'ai quand même regardé. Le cache-nez avait glissé. J'ai vu qu'il avait un furoncle, juste à côté du nez.
Un témoin sans importance
Après toutes ces années, la police ne s'est jamais fort préoccupée de ce témoins important. Elle s'est quelques fois présentée au témoin avec quelques photos. Il était encore à l'hôpital. Reconnaissait-il quelqu'un ? Personne. A chaque fois, l'affaire était réglée en quelques minutes. Mais le témoin n'a jamais oublié le visage du géant. Des années plus tard, il a vu une photo sur la couverture d'un hebdomadaire, et il a reconnu la figure du géant de la bande d'Alost. Il a revu ce regard froid, bleu clair, les yeux à demi ouverts qu'il avait vus à l'époque. Il a vu le furoncle et le visage dur. Sur la photo, il a dessiné un cache-nez et des boucles noires. Il en était sûr, c'était bien lui l'assassin. La photo était celle de Patrick Haemers.


traduction effectuée par lagloupette02

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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 3 Jan 2008 - 17:14

Pour se faire une idée :


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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 3 Jan 2008 - 19:52

L'arme me semble atypique. N'avait-on pas toujours parlé d'un fusil à pompe?

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MessageSujet: Re: portrait n°19   Jeu 3 Jan 2008 - 21:11

EVE a écrit:
c est la premiere réflexion que je me suis faite en voyant les yeux : HAEMERS

A priori droitier ??????
et Haemers ???

J'ai eu exactement la même pensée...dingue ces yeux.
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billbalantines



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 4 Jan 2008 - 0:27

undercover a écrit:
EVE a écrit:
c est la premiere réflexion que je me suis faite en voyant les yeux : HAEMERS

A priori droitier ??????
et Haemers ???

J'ai eu exactement la même pensée...dingue ces yeux.

Oui, mais c'est un dessin de Humo, qui avait sans doute aussi 'inspiré' leur dessinateur. Si l'on soupçonne que c'est Haemers, la tendance sera de coller le dessin au personnage... Attention. Ce n'est pas une photo du géant!!!
Mais un autre élément attire mon attention. Il(s) cri(ent) 'ne pas regarder'... on peut dnc supposer qu'ils ont tiré sur ceux qui auraient pu d'emblée les reconnaître ne fus-ce qu'au travers d'un détail... pourquoi ces précautions si ce n'est que ces gens savaient qu'ils pourraient être soupçonnés et figurer dans des 'albums'??? Ex-gendarmes? ; gens du 'milieu'? militants connus d'un parti ou un groupe?
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B.R.



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 4 Jan 2008 - 12:58

billbalantines a écrit:
... on peut dnc supposer qu'ils ont tiré sur ceux qui auraient pu d'emblée les reconnaître ne fus-ce qu'au travers d'un détail... pourquoi ces précautions si ce n'est que ces gens savaient qu'ils pourraient être soupçonnés et figurer dans des 'albums'??? Ex-gendarmes? ; gens du 'milieu'? militants connus d'un parti ou un groupe?
Ou simplement des quidam qui ont peur ou pas envie de figurer sur des portraits robots!
C'est peut-être votre voisin modèle que vous croisez tous les soirs et qui n'a pas envie d'être reconnu par vous. Pourquoi nécessairement des Ex-gendarmes, des gens du milieu, des militants connus etc... Pourquoi le Pape, le Premier ministre? Je trouve votre argumentation tout à fait subjective! Mais ce n'est que mon avis évidemment!
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jspeirs



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 4 Jan 2008 - 15:41

Alors je reviens avec un fait : ils portent des masques de carnaval, et avoir une bonne vue avec des masques de carnaval c'est l'horreur (c'etait pas des masques de zorro, mais d'hommes politiques). Ils couchent les gens et ensuite ils mettent les masques sur le haut de la tete pour mieux voir et donc aller plus vite car c'est a ce moment la que l'arrivée des flics devient possible. Je me pose donc la question : pourquoi avaient ils besoin de se foutre des masques de carnaval sur la face, les cagoules ça existe non?!! Il n'auraient meme pas du les enlever lors de leurs operations...
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jspeirs



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 4 Jan 2008 - 15:45

Et a propos d'Haemers, avait-il des problemes de vue? Regardez un peu les lunette du geant selon le PR, c'est pas un probleme de vue de jeanette qu'il a. Faut y aller pour tirer avec des lunettes pareilles si on a pas de problemes de vue. J'attend de vous que vous me contredisiez sur ce point. Merci d'avance pour vos opinions.
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 4 Jan 2008 - 15:46

jspeirs a écrit:
Et a propos d'Haemers, avait-il des problemes de vue? Regardez un peu les lunette du geant selon le PR, c'est pas un probleme de vue de jeanette qu'il a. Faut y aller pour tirer avec des lunettes pareilles si on a pas de problemes de vue. J'attend de vous que vous me contredisiez sur ce point. Merci d'avance pour vos opinions.

Sauf si ce sont de fausses lunettes à verres neutres...

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jspeirs



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MessageSujet: Re: portrait n°19   Ven 4 Jan 2008 - 15:53

jspeirs a écrit:
Alors je reviens avec un fait : ils portent des masques de carnaval, et avoir une bonne vue avec des masques de carnaval c'est l'horreur (c'etait pas des masques de zorro, mais d'hommes politiques). Ils couchent les gens et ensuite ils mettent les masques sur le haut de la tete pour mieux voir et donc aller plus vite car c'est a ce moment la que l'arrivée des flics devient possible. Je me pose donc la question : pourquoi avaient ils besoin de se foutre des masques de carnaval sur la face, les cagoules ça existe non?!! Il n'auraient meme pas du les enlever lors de leurs operations...

A propos de masques, je parle pas d'Alost ...
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