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 plaque minéralogique

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michel
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MessageSujet: plaque minéralogique   Sam 2 Sep 2006 - 19:30



Fausse plaque minéralogique retrouvée coupée en 23 morceaux dans la forêt de Soignes.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Bertaine



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MessageSujet: ???   Dim 17 Déc 2006 - 20:25

Etrange de découper ainsi une plaque et de la laisser à un seul endroit.
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nobody



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Dim 17 Déc 2006 - 20:33

Elle n'a pas été coupée de n'importe quelle manière, en plus.
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michel
Admin


Nombre de messages : 7021
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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Dim 17 Déc 2006 - 20:34

FB a écrit:
Elle n'a pas été coupée de n'importe quelle manière, en plus.

Question

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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nobody



Nombre de messages : 962
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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Dim 17 Déc 2006 - 20:37

découpée en triangle principalement d'un coté, Le milieu des lozanges et principalement des triangles sur le haut; et cela sur toute la longueur.
La coupe semble nette et peut etre faite avec une cisaille ou une pince coupante.
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auliffe
Invité



MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 20:49

Sur le site officiel :


"Demande de renseignements concernant une plaque d’immatriculation (DSN.237) découpée en 23 morceaux, trouvée près de la clinique du Dr Derscheid en 1982.

Cette plaque était une reproduction (doublette) utilisée sur la voiture Santana ayant servi à l’attaque de l’armurerie DEKAISE à Wavre. L’originale était légalement délivrée pour une voiture Santana de même couleur

Question :

Connaissez-vous quelqu'un, susceptible d'intervenir dans les faits du BW, qui aurait la manie de tout découpé avant de se débarraser des objets compromettants.
(voir cartouchières trouvées dans le canal de Ronquières. )"

Pourquoi ne dit-on pas sur le site que ce quelqu'un garde un morceau,

et donc qu'on ne trouve que 22 parties sur 23 ?

Cette pratique, conserver une pièce de ce qu'on a découpé,

déchiré, lacéré s'est vraisemblablement reproduite pour d'autres

éléments retrouvés...ce qui affine le profil de la personne recherchée.

Question subsidiaire : pourquoi ne pas avoir corrigé les fautes

d'orthographe qui subsistent sur le site depuis tant d'années ?

Parce que tout le monde s'en fout,comme de la description exacte

des événements ?
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undercover



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Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 20:55

Citation :
Cette plaque était une reproduction (doublette) utilisée sur la voiture Santana ayant servi à l’attaque de l’armurerie DEKAISE à Wavre. L’originale était légalement délivrée pour une voiture Santana de même couleur
Tiens cette méthode me rappelle celle de la jeep...
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Claude-1300



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 20:56

Ne pensez-vous pas que simplement, ils peuvent ne pas avoir retrouvé un des morceaux ? Ou l'avoir perdu ? Il y a tant de choses qui se sont perdues dans ce dossier.

Et à quelle personne correspond cette immatriculation ?
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ML



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 21:09

auliffe a écrit:
Sur le site officiel :


"Demande de renseignements concernant une plaque d’immatriculation (DSN.237) découpée en 23 morceaux, trouvée près de la clinique du Dr Derscheid en 1982.

Cette plaque était une reproduction (doublette) utilisée sur la voiture Santana ayant servi à l’attaque de l’armurerie DEKAISE à Wavre. L’originale était légalement délivrée pour une voiture Santana de même couleur

Question :

Connaissez-vous quelqu'un, susceptible d'intervenir dans les faits du BW, qui aurait la manie de tout découpé avant de se débarraser des objets compromettants.
(voir cartouchières trouvées dans le canal de Ronquières. )"

Pourquoi ne dit-on pas sur le site que ce quelqu'un garde un morceau,

et donc qu'on ne trouve que 22 parties sur 23 ?

Cette pratique, conserver une pièce de ce qu'on a découpé,

déchiré, lacéré s'est vraisemblablement reproduite pour d'autres

éléments retrouvés...ce qui affine le profil de la personne recherchée.

Question subsidiaire : pourquoi ne pas avoir corrigé les fautes

d'orthographe qui subsistent sur le site depuis tant d'années ?

Parce que tout le monde s'en fout,comme de la description exacte

des événements ?

N'y a t'il pas un numero de série marqué au dos de la plaque, à mon époque c'était comme cela sur les doublettes.
il y avait un numéro de série ( finement gravé )au dos des reproductions des plaques vendues dans les misters minutes et autre...
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Claude-1300



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 21:12

Pour les formes de la découpe, je ne me pose pas trop de questions : une cisaille a tôle n'a pas de lame assez grande pour aller d'un côté à l'autre, alors il a entaillé d'un côté en diagonale, puis de l'autre pour finir la coupe
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undercover



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 21:13

Peut etre sur la partie qui manque?

Je me demande si la decoupe n'a pas été faite avec un "coupe tole"? Ces machines avec un grand manche...pour décupe les plaques de fer, on en voit souvent chez les garagistes.
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Claude-1300



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 21:15

C'est quel bout qui manque ?

Moi, le puzzle m'a l'air complet
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undercover



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 21:23

je n'ai pas trouvé la phot exact du coupe fer, mais cela ressemble à ca.



et selon le coté de la moustache et sa longueur, on peut voir comment et par quoi elle a été découpé.
Mais je suppose que les enquêteurs le savent? Smile
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felix



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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Jeu 26 Avr 2007 - 23:03

undercover a écrit:
Peut etre sur la partie qui manque?

Je me demande si la decoupe n'a pas été faite avec un "coupe tole"? Ces machines avec un grand manche...pour décupe les plaques de fer, on en voit souvent chez les garagistes.

J'ai l'impression que c'est un élément qui revient souvent dans cette affaire. L'utilisation du chalumeau, les voitures trafiquées... L'un des tueurs étaient-ils garagiste? On a parlé il me semble également de la piste d'un ferrailleur.
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undercover



Nombre de messages : 2173
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Ven 27 Avr 2007 - 8:43

C'est difficile de dire en regardant une photo, mais il me semble qu'il s'agirait plutot d'une cisaille à main. On remarque que les coupes ne sont pas droite de part en part.

Mais comme je dis, il faudrait voir l'originale.
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undercover



Nombre de messages : 2173
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Ven 27 Avr 2007 - 9:01

Bertaine a écrit:
Etrange de découper ainsi une plaque et de la laisser à un seul endroit.

Une provocation? Un rebus?
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billbalantines



Nombre de messages : 1380
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Ven 20 Juil 2007 - 0:35

ML a écrit:

N'y a t'il pas un numero de série marqué au dos de la plaque, à mon époque c'était comme cela sur les doublettes.
il y avait un numéro de série ( finement gravé )au dos des reproductions des plaques vendues dans les misters minutes et autre...

Parmi les éléments que Doraene communique à la commission d'enquête concernant les connexités entre le dossier Mendez et le volet TBW, il y a le fait que certaines plaques utilisées ont été 'dupliquées' chez le même fournisseur. Solide coincidence tout de même si cela en est une...
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Ven 20 Juil 2007 - 6:41

Faux! Il ne s'agit pas du même fournisseur!
Il s'agit de fournisseurs utilisant la même matrice!
La nuance est de taille quand on sait qu'il y avait à cette époque en Belgique, très peu de matrices différentes.

Comme, toujours, tout est question d'interprétation!
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auliffe
Invité



MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Ven 20 Juil 2007 - 19:57

C'est vrai, finalement nous ne sommes tous que de pauvres fournisseurs

d'une matrice ou utérus universels...

L'utérus originel est le même pour tous, mais question fourniture,

Bouhouche semble avoir été un sacré pourvoyeur !
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Sam 21 Juil 2007 - 13:19

auliffe a écrit:
C'est vrai, finalement nous ne sommes tous que de pauvres fournisseurs
d'une matrice ou utérus universels...
L'utérus originel est le même pour tous, mais question fourniture,
Bouhouche semble avoir été un sacré pourvoyeur !
Pourvoyeur de quoi exactement, M. auliffe? Pourriez-vous nous préciser? Si ce sont des marques d'immatriculation, combien et lesquelles?
Je ne pense pas que vous en trouverez tellement dans les affaires à sa charge ou alors... éclairez-moi!
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jeromep



Nombre de messages : 9
Date d'inscription : 10/10/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Mer 10 Oct 2007 - 16:03

undercover a écrit:
Bertaine a écrit:
Etrange de découper ainsi une plaque et de la laisser à un seul endroit.

Une provocation? Un rebus?


... la coupe est méthodique et harmonieuse (formes géométriques).. Celui qui a coupé l'a fait en prenant son temps.. pas n'importe comment et surtout n'a certainement pas voulu qu'on ne puisse plus dresser le puzzle des morceaux..
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rob1



Nombre de messages : 134
Date d'inscription : 05/09/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Mer 10 Oct 2007 - 17:34

auliffe a écrit:

Pourquoi ne dit-on pas sur le site que ce quelqu'un garde un morceau, et donc qu'on ne trouve que 22 parties sur 23 ?

Comme déjà dit précédement, quel est le morceau manquant ? Je vois 23 morceaux porteurs de numéros allant de 1 à 23.

J'imagine que vous avez fait le rapprochement entre la plaque découpée et les cartouches du canal de Ronquière portant des marques de coupures... Selon vous, même personne ou au contraire bluff pour le faire croire (pour cela il faudrait que les gars de 85 aient connu ce détail) ou tout simplement coïncidence ?

Pour la plaque, ca ressemble pas à un rébus défiant les capacités de l'enquêteur moyen... De même que pour les cartouches, ca ne gêne pas la recherche et l'identification de l'objet ; ca fait soulèver des questions sans réponse. Tiens, dans le genre, j'ai lu que Vanden Eynde a été torturé mais pas de détails, quelqu'un a-t-il joué du couteau à cette occasion ?

Ces découpes me font aussi penser aux mots URSS USA OTAN surlignés ou soulignés dans l'encyclopédie sur les armes. Ce me laisse croire que c'est juste un truc pour que les enquêteurs s'emmerdent à retourner la question dans tous les sens (bien que ca ne doit pas entraver considérablement une enquête). Je ne vois qu'un gamin d'une dizaine d'années s'amuserait à ca.
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undercover



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Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Mer 10 Oct 2007 - 22:35

jeromep a écrit:
undercover a écrit:
Bertaine a écrit:
Etrange de découper ainsi une plaque et de la laisser à un seul endroit.

Une provocation? Un rebus?


... la coupe est méthodique et harmonieuse (formes géométriques).. Celui qui a coupé l'a fait en prenant son temps.. pas n'importe comment et surtout n'a certainement pas voulu qu'on ne puisse plus dresser le puzzle des morceaux..

Je partage votre avis.
Votre hypothese?
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welkominn



Nombre de messages : 25
Date d'inscription : 12/10/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Dim 18 Nov 2007 - 13:11

michel a écrit:


Fausse plaque minéralogique retrouvée coupée en 23 morceaux dans la forêt de Soignes.

Et si cela correspondait à un message, en écriture runique ?

Pour les plus "futhark" d'entre vous....
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billbalantines



Nombre de messages : 1380
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Dim 18 Nov 2007 - 14:08

undercover a écrit:
jeromep a écrit:
undercover a écrit:
Bertaine a écrit:
Etrange de découper ainsi une plaque et de la laisser à un seul endroit.

Une provocation? Un rebus?


... la coupe est méthodique et harmonieuse (formes géométriques).. Celui qui a coupé l'a fait en prenant son temps.. pas n'importe comment et surtout n'a certainement pas voulu qu'on ne puisse plus dresser le puzzle des morceaux..

Je partage votre avis.
Votre hypothese?

Je ne partage pas votre avis. Si l'on est sous pression, comment rapidement découper une plaque? Avec une cisaille évidemment, en l'occurence de 'garage' semble-t-il... celui qui le fait espère ainsi retarder voire éviter que l'on ne retrouve l'entièreté de la plaque. Il n'imagine pas nécessairement que les enquêteurs vont tout retourner et retrouver toutes les pièces du puzzle dispersées. Donc, attention d'aller trop vite dans les supputations. Question, en quoi cette plaque et sa reconnaissance avait-elle une importance? Le numéro avait été repéré par la BSR lors de la poursuite comme le type de voiture. Donc, il y a peut-être une autre explication matérielle? Ou une logique qui nous échappe encore...? BR nous a dit que l'enquête a révélé que plusieurs plaques venaient d'une même 'matrice', donc pressée sur un même type de matériel... ce qui ne veut pas dire au même endroit (merci BR pour la précision). Reste que ce type de matrice ne se retrouvait pas partout dans le monde, ni même peut être à Bruxelles. Etait-ce une plaque gouvernementale volée ou une fausse plaque?
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MessageSujet: Re: plaque minéralogique   Aujourd'hui à 12:32

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