les tueries du Brabant

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 Nivelles

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WOLF



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mar 13 Jan 2009 - 7:25

Pourquoi... ils les connaissent ?????.

Maintenant peut être.

On peut s'étonner qu'à soixante,pendant 24 ans,il n'aie pas encore compris.

Mais c'est possible qu'ils ne connaissent pas Braine l'alleud.

sont pas du coin....

A moins que se ne soit une piste trop simple.
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kael

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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 14 Jan 2009 - 13:16

WOLF a écrit:
Pourquoi... ils les connaissent ?????.

Maintenant peut être.

On peut s'étonner qu'à soixante,pendant 24 ans,il n'aie pas encore compris.

Mais c'est possible qu'ils ne connaissent pas Braine l'alleud.

sont pas du coin....

A moins que se ne soit une piste trop simple.

tout ce qui a AS devant provient de témoignages selon vos dires , donc je voudrais savoir pourquoi vous sembler dire que les enqueteurs ne connaissent pas ce que vous renseignez .
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WOLF



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mar 20 Jan 2009 - 9:47

Bonjour Kael

Excusez moi,si je vous réponds tardivement.

Je me permettrai d'ici peu de développer les faits de Braine l'alleud ( 1985).Après quoi,je répondrai à votre question.
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K



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MessageSujet: parenthese   Mar 24 Mar 2009 - 20:40

Je ne veux pas couper la ligne de discussion mais je vient de lire dans le site documentation qq chose qui me semble un autre piste possible.

http://documentation.forumperso.com/pourquoi-pas-f1/pourqoi-pas-05-10-83-t219.htm

Et si c'était Adjudant chef Morue qu'on voulait tuer ?

...on l'appréciait pour son serieux, sa determination ,son opiniâtreté...

il venait de mettre fin aux exploits d'une bande de voyous qui avait
commis dix-huits agressions dans la cité des Aclots..

On avait déjà tirer sur lui au planton et on avait tiré sur les maisons
des gendarmes.
Hypothese:pour le mobile ici dessus:

Si des membres restants de cette bande ont appellé le secours d'une bande voisine qui'ils connaissent (par le circuit de nivelles par exemple)
pour monter une punition contre la gendarmerie de Nivelles.
Ils savaient ils allaient faire du feu sur les gendarmes et étaient lourdement armés et ils avaient préparé leur coup en cherchant des gilets pare balles à TAMISE .Ils les portaient pout la première fois en plus.
ils allaient à la geuere contre la gendarmerie.

Le couple Fourez Dewit étaient des victimes par hasard. lls genaient.
Du coup après leurs mort ils ont continué le vol pour mettre alarm en route et laisser venir la gendarmerie.
(ils savaient qui étaient de garde?. Morue était inquiet ? Menaces?)
(tout ceci me rappelle la mort du gendarme de Vleeschauwer en Flandre)

Ils étaient trop armé pour un vol
,c'était un reglement de compte avec la gendarmerie?

Courage
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Kranz



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mar 24 Mar 2009 - 20:47

Ce n'est pas mon avis, les faits semblent montrer qu'ils ont été surpris par l'arrivée des gendarmes.
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a h



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 25 Mar 2009 - 2:59

floflo97 a écrit:
je trouve qu'il y a quand même quelques incoherances dans ses propos,

pour n'en citer qu'une : ils sont 3
"Pour le Colruyt de Nivelles, nous sommes partis à trois de Wasmes "

les autres 4 "les autres,au nombre de quatre"

et finalement ils se retrouvent à 8 dans la bmw ?

" Etant huit dans la B.M.W" et en plus ils ont leurs armes et les gilet pare balle
" chacun leur gilet pare-balle mais ils avaient chacun un autre vêtement là dessus. Ils avaient repris leurs armes "

et il y en a quelques autres..
A trois dans une voiture..Il y avait deux voitures. Les autres étaient dans une saab
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a h



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 25 Mar 2009 - 3:15

Kranz a écrit:
Toute cette histoire semble assez cohérente, Vittorio qui possède un commerce (supérette ?) cherche à se faire quelques extras à bon prix, sans aucun scrupule quant à l'origine des marchandises.
Ses amis "locaux" sont les Borains, malfrats sans trop d'envergure, mais par ses penchants d'extrême droite il fréquente aussi des individus (sudistes ?) qui ne font pas dans la dentelle.

Un coup est monté en commun mais c'est Vittorio qui fait la liaison entre les deux groupes qui ne se connaissent pas.

On connaît la suite, il est même possible que des borains se soient pris au jeu et aient joué de la gâchette pour ne pas être en reste.

Quoi qu'il en soit, ce sont les borains qu'on arrête et ils savent que leur survie et leur libération (si les crimes continuent ils seront innocentés) dépendent de leur silence.

On connais la suite, et cette hypothèse colle assez bien avec les contradictions de la "première vague", des tueries pour des provisions, ce qui semble ridicule au premier abord sauf s'il y a eu cette collaboration assez hybride, de simples voleurs et d'individus ayant l'intention de tuer.
Pour la justice c'est un méli-mélo inextricable, car il y a au moins deux bandes rien que pour la première vague.
La première vague serait la bande à cocu et la bande des sudistes. Ou alors la bande à cocu et des personnes qu'on a peur de dénoncer parce qu'on sait qu'on ne sera pas cru. Des personnes qui ont des gilets pare balle. Vittorio connait des gens d'extreme droite; ce n'est pas dit que ce sont les sudistes
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K



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MessageSujet: L'acharnement sur le Gendarme Morue   Mer 25 Mar 2009 - 12:20

Citation :
Kranz a écrit::

Ce n'est pas mon avis, les faits semblent montrer qu'ils ont été surpris par l'arrivée des gendarmes

Bonjour

Ils étaient en train de ranger des corps à l'arrière quand la police arrivait.

La camionette était devant ? Je ne comprends pas du tout.

On tombe toujours sur les faits qui sont pas assez connus:

En relisant ma Source "de bende" de Ponssaerts &Dupont en néerlandais:

on y voit clairement que le Gendarme Morue a reçu plus de balles que quiconque , plus que le chien de Jadot!

Cela indique un acharnement

Ou c'était un reglement de compte(10%) ou il l'ont reconnu et se sont acharnés (90%)

Citation :
P&P pag 45: Scané + OCR

Inderdaad , de aan-
komst van de versterkingen aan de Colruyt aan de chaussée dl Bruxelles zou samenvallen
met de ontdekking van twee met ko gels doorboorde lijken van een vrouwen een man,
die vrij achte' loos onder twee boodschappenkarretjes verborgen waren.
De twee lichamen werden vrij snel geïdentificeerd als die van M. Jacques Fourez,
een zakenman van 49 jaar, ingeschreven in Knokke maar in feite
in Ukkel wonend op nummer 13 van de Mercuriuslaan,
samen met zijn gezelin mevrouw Elise Dewit.,49 jaar,
die vroeger secretaresse was van een notaris uit de Jordaensstraat in Brussel en
later werkte bij de administratie van de hoöfdstad.

Het paar was bij het begin van de avond uit Parijs vertrokken.
Ter hoogte van Nijvel had M. Fourez de snelweg verlaten om te tanken aan de pompen op de parking van de Colruyt.
Jacquei Fourez kon immers beschikken over een magnetische krediet­kaart.
De Mercedes was omstreeks lu.10 aan de Colruyt gearriveerd.
Vooraleer zijn benzinetank te openen zou Jacques Fourez aan een natuurlijke behoefte hebben willen voldoen
en zou hij zich enkele stappen verwijderd hebben.
Ook denkt men dat de zakenman een of twee individuen moet gezien hebben en
dat zij direct het vuur op hem hebben geopend.
Hij werd neergekogeld met een projectiel van 7,65 dat zij hoofd binnendrong. Jacques Fourez,
werd daarna afgemaakt met nog twee andere kogels door he hoofd.
De wijzers van zijn armbanduurwerk wezen lu.16 aan.
Mevrouw Dewit, die in de witte Mercedes was blijven zitten was getuige van het drama en,
haar schoenen in de auto latend rende ze naar haar gezel.
Men schoot op haar zonder haar te ra ken.
Ze probeerde zich te verweren als ze vastgegrepen werd
Een kam viel uit haar zak, haar bril tuimelde op de grond.
Men sleepte haar naar de achterkant van de Colruyt. Iemand schoot haar een of twee kogels .22 door het hoofd,
eerst in de rechter wang, dan in het rechteroog..
Dan werd ze een eind verder mee ge sleept.
Waarschij lijk werd ze dan opnieuw door twee .22 kogel: aan het hoofd getroffen.
De doders slepen haar lichaam dan tot aan het traliewerk waardoor de parking wordt afgesloten;
ze pro beerden het dan op te heffen en in het struikgewas aan de andere kant van de afrastering te gooien.
Dat lukte niet en het lichaam werd haastig verborgen onder enkele boodschappenkarretjes.
Dan kwam de rijkswachtcombi eraan, gealarmeerd door het alarm dat tijdens de inbraak in werking was getreden.
Rijkswachter Morue werd neergeschoten toen hij het voertuig verliet, de gewonde rijkswachter Lacroix
hield zich dood ...

Volgens de experts hebben de doders
een 9 mm schot afgevuurd,
een ander uit een 357 Magnum,
zeven schoten met een Colt 45 en
acht ontladingen van een riotgun.
In het lichaam van wachtmeester Marcel Morue worden vierentwintig projectielen teruggevonden.

Op de parking werd de magnetïsche Colruyt-creditkaart DATS 00/321336 teruggevonden die toebehoorde aan Jacques Fourez.
De zakenman uit Ukkel had 22 Belgische frank en 24 Franse frank op zak.
Al te veel in beslag genomen door de koffie, de bussen olie en de pralines,
hebben de moordenaars na­gelaten het parelsnoer en de drie met briljanten bezette ringen van Elise Dewit te stelen.
Toen de eerste hulp arriveerde lag de grond bezaaid met
tien­tallen patroonhulzen en kogels,
jachthagel en projectielen van kaliber .22, .45 en 7,65 mm en van kaliber 357 Magnum.
De poli­tie vond ook een katoenen muts die een van de moordenaars daar blijkbaar verloren had.
Op dit hoofddeksel werden geen haren te­ruggevonden
De vanuit Nijvel uitgeroepen alarmtoestand voor Waals-Bra­bant werd onder meer opgevangen door drie politiemannen
die in een VW Golf in Eigenbrakel patrouilleerden.
Enkele minuten voor tweeën 's morgens draait de VW Golf van de politie van Ei­genbrakel,
komend uit de avenue Allard, de weg op die van Nij­vel naar Waterloo leidt.
De Golf kruist twee razendsnel rijdende voertuigen, een witte Mercedes 190 en een donkerblauwe Saab 900 turbo.
Het is dan 1u.44.
In Eigenbrakel beschikt de politie op dat moment nog niet over een nauwkeurig signalement van
de wagen - of wagens - waarmee de doders van Nijvel gevlucht waren.
De verwarring is zeer groot.
De inlichtingen zijn allesbehalve klaar en duidelijk.
De Golf van de politie van Eigenbrakel achtervolgt de twee voertuigen die ze net op rijksweg 5 gekruist hebben,
zonder te weten of het wel om de doders van Nijvel gaat, dan wel om autobestuurders die naar huis terugkeren
na de avond doorgebracht te hebben in een dan­cing of restaurant uit de streek .
.!Enkele honderden meters verder vertragen de witte mercedes en de donkere Saab 900 turbo,
waarschijnlijk omdat de inzittenden gemerkt hebben dat ze door een Golf van de politie nageze-
" ten worden en omdat ze, ver voor zich uit, het zwaailicht van de rijkswachtcombi kunnen waarnemen.
Beide wagens komen tot stilstand ter hoogte van een in Waals-Brabant goed bekende bar, de 'Diable Amoureux'.
Beide wagens wachten de Golf op, de Mercedes links van de weg en de donkerblauwe Saab op de rechterwegberm. -

En Memoire des Morts
SALUT

courage
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Kranz



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 25 Mar 2009 - 21:03

Citation :
In het lichaam van wachtmeester Marcel Morue worden vierentwintig projectielen teruggevonden.

24 projectiles ne veut pas dire 24 balles, une seule décharge de riot gun peut faire 9 à 12 impacts. http://tueriesdubrabant.winnerbb.com/armes-et-munitions-f42/riot-gun-t1214.htm
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wil



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 25 Mar 2009 - 21:12

a h a écrit:
floflo97 a écrit:
je trouve qu'il y a quand même quelques incoherances dans ses propos,

pour n'en citer qu'une : ils sont 3
"Pour le Colruyt de Nivelles, nous sommes partis à trois de Wasmes "

les autres 4 "les autres,au nombre de quatre"

et finalement ils se retrouvent à 8 dans la bmw ?

" Etant huit dans la B.M.W" et en plus ils ont leurs armes et les gilet pare balle
" chacun leur gilet pare-balle mais ils avaient chacun un autre vêtement là dessus. Ils avaient repris leurs armes "

et il y en a quelques autres..
A trois dans une voiture..Il y avait deux voitures. Les autres étaient dans une saab

Cela fait beaucoup de monde,non ?
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WOLF



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MessageSujet: Re: Nivelles   Jeu 26 Mar 2009 - 16:25

Mr Morue a été touché par une décharge aux jambes par une arme de chasse aux jambes. et achevée par un des auteurs de deux balle de calbre 11,43 mm tirées dans la tête.

2.Quand le couple dewi-Fourré est arrivé,les auteurs étaient au fond du parking entrain de découper la porte au chalumeau et l'alarme avait déjà été retransmie à la centrale de Colruyt à Hall.

3.La bmw est partie avec deux auteurs et les deux autres véhicules sont repartis de concert direction Braine l'Alleud.

Voir note précédente. Arrêtons de broder.

Wolf
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K



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MessageSujet: Re: Nivelles   Jeu 26 Mar 2009 - 20:28

.


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Kranz



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MessageSujet: Re: Nivelles   Jeu 26 Mar 2009 - 23:00

K a écrit:

Suivant le experts les tueurs ont tiré

une balle de 9mm

un autre d'un Magnum 357 Magnum

sept coups de feu avec un Colt 45 et
Huit decharges d'un riot gun


Si je comprends bien, c'est le bilan total des tirs, (il y manque les tirs de .22 non ?)
mais ça ne signifie pas un plan d'exécution du gendarme.
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AC30



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MessageSujet: Re: Nivelles   Sam 28 Mar 2009 - 0:37

Beaucoup de choses intéressantes sur ce fil. mais je ne parviens pas à imaginer qu'une bande de bandits, comme les borains par exemple, puisse ensuite être capable d'attaques de supermarchés plus tard.
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a h



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MessageSujet: Re: Nivelles   Sam 28 Mar 2009 - 2:06

wil a écrit:
a h a écrit:
floflo97 a écrit:
je trouve qu'il y a quand même quelques incoherances dans ses propos,

pour n'en citer qu'une : ils sont 3
"Pour le Colruyt de Nivelles, nous sommes partis à trois de Wasmes "

les autres 4 "les autres,au nombre de quatre"

et finalement ils se retrouvent à 8 dans la bmw ?

" Etant huit dans la B.M.W" et en plus ils ont leurs armes et les gilet pare balle
" chacun leur gilet pare-balle mais ils avaient chacun un autre vêtement là dessus. Ils avaient repris leurs armes "

et il y en a quelques autres..
A trois dans une voiture..Il y avait deux voitures. Les autres étaient dans une saab

Cela fait beaucoup de monde,non ?
Une bande de trois et une bande de quatre. Non, pas trop de monde. Le tout est de trouver le lien entre ces bandes. Extreme droite, club de tir..?
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a h



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MessageSujet: Re: Nivelles   Sam 28 Mar 2009 - 2:12

AC30 a écrit:
Beaucoup de choses intéressantes sur ce fil. mais je ne parviens pas à imaginer qu'une bande de bandits, comme les borains par exemple, puisse ensuite être capable d'attaques de supermarchés plus tard.
Il y a une différence entre cambrioler la nuit et attaquer au vus de tous en tirant sur tout ce qui bouge
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dcmetro



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mar 12 Jan 2010 - 18:12

AC30 a écrit:
Beaucoup de choses intéressantes sur ce fil. mais je ne parviens pas à imaginer qu'une bande de bandits, comme les borains par exemple, puisse ensuite être capable d'attaques de supermarchés plus tard.

Si vous faites reference a la serie de 1985 les Borains etaient sous les verrous. Meme si les Borains on trempé dans le premiere vague, cela n'explique pas la seconde, qui est encore plus terrifiante et inexplicable...

D'ailleurs j'ai une question : Ya-t'il eu de pres ou de loin des liens effectuées entre la Mouvance Borraine et la mouvance De Staercke ?? des personnes communes aux deux gangs ???
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michel
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MessageSujet: Re: Nivelles   Mar 12 Jan 2010 - 18:19

Robert Becker.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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dcmetro



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mar 12 Jan 2010 - 18:31

On progresse michel, on progresse... Quand J'aurais touché les 250,000 Euros j'offre la tournee generale aux Trois Canards...

Bref un peu d'humour...
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Kranz



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 13 Jan 2010 - 20:07

michel a écrit:
Robert Becker.
Rien ne prouve que Becker et De Staerke se connaissaient même s'ils étaient gitans, qui en sait plus ?
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K



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 13 Jan 2010 - 20:23

.


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dcmetro



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 13 Jan 2010 - 20:27

K a écrit:
en 1985 on a controlé les alibis des borains

ils n'etaient plus en tole je pense ?
mais il faut controler c'est sur le site

Citation :
En janvier 1988, la filière boraine est acquittée

Vous avez raison. Je pensai qu'ils etaient en prison en 1985 , mais apparement ils ont ete remis en liberté avant leur proces.
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K



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MessageSujet: Re: Nivelles   Mer 13 Jan 2010 - 20:40

.


Dernière édition par K le Lun 14 Juil 2014 - 23:19, édité 1 fois
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K



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MessageSujet: Re: Nivelles   Sam 10 Avr 2010 - 21:48

.


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dim



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MessageSujet: Re: Nivelles   Ven 18 Juin 2010 - 15:40

Kranz
Citation :
De plus en plus intéressant, mais pourquoi ce nom de "bande des sudistes" ?

Deach
Citation :
Sudistes parce que au départ de la formation de la bande, ils detestaient les "noirs" et cette bande a bien existé, je le comfirme ! C'est vrai qu'ils étaient contacté par des plus "grands" pour des coups !

un rapport avec les Sudistes du Mouvement Social Nationaliste ou figurait Freddy Gignez (voir agence de mercenaire Contact avec Calmette)? Le MSN (Mouvement Social Nationaliste avec: Caille, Elnikoff, Gignez, ...) était composé des "Nordistes" et "Sudistes", oeuvrant de façon paramilitaires en groupes agissant en differents endroits du pays... Simple question...

Peut-être à mettre en rapport avec:

Question Magnée 40. Quelle suite donner à la déclaration de Vittorio du 16 octobre 94 à la BSR de Nivelles selon laquelle "les gens qui ont achevé certaines victimes sont des tueurs qu'on pourrait qualifier de professionnels et qui auraient été commandités par certaines personnes haut placées pour créer "le brin . S'ils réagissent de la sorte, c'est parce que quelque chose ne tourne pas rond chez nous et ils espèrent faire sauter la charnière" ? (PV BSR Nivelles nO1 098 du 16.10.1984). Quelle suite a été donnée par la BSR de Nivelles ?
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