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 Lien Maubeuge-wavre

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michel
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MessageSujet: Lien Maubeuge-wavre   Ven 5 Juin 2009 - 9:55



Source : Le Soir, janvier 1983

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Kranz



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Ven 5 Juin 2009 - 11:24

On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?
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michel
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Ven 5 Juin 2009 - 12:42

Kranz a écrit:
On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?

Ce véhicule fut volé à Lembeek le 11 mai 1982.

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"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Kranz



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Ven 5 Juin 2009 - 13:30

michel a écrit:
Kranz a écrit:
On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?

Ce véhicule fut volé à Lembeek le 11 mai 1982.
Merci Michel, je suis assez distrait, j'aurais dû y penser. scratch
Mais cette origine va à l'encontre de l'article du journal qui s'oriente vers une piste française; les borains restent toujours les meilleurs candidats, mais à vrai dire comme Vittorio est français ce n'est pas entièrement faux.
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K



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MessageSujet: 2500 bouteilles de champagnes volées   Ven 5 Juin 2009 - 20:25

Si le journaliste qui a ecrit cet article ne comprends pas ces propres conneries....

ou c'était une arnaque à l'assurance
ou c'etait la journée porte ouverte et tout le monde est venu se servir Gratos ce nuit là.
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a h



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 6 Juin 2009 - 4:34

Kranz a écrit:
michel a écrit:
Kranz a écrit:
On a jamais retrouvé la provenance de cette Santana ?

Ce véhicule fut volé à Lembeek le 11 mai 1982.
Merci Michel, je suis assez distrait, j'aurais dû y penser. scratch
Mais cette origine va à l'encontre de l'article du journal qui s'oriente vers une piste française; les borains restent toujours les meilleurs candidats, mais à vrai dire comme Vittorio est français ce n'est pas entièrement faux.
"Soit du sud de notre pays"..........
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K



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MessageSujet: Departement   Sam 6 Juin 2009 - 13:41

Bonjour

je repose ici ma question.
QQun a une idéee des plaques immatriculations françaises utilisées?

le département peut etre interessant;

Je prognostique :Region de NANTES.
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Feu Follet



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Mer 10 Fév 2010 - 5:51

Peut-être s'agit-il d'une bande mixte après tout, composée de frontaliers. Aucune idée de la doublette utilisée. Fausse piste pour écarter les soupçons sur des Français d'un côté ou justement attirer l'attention sur eux, puisqu'on utilise une plaque belge en France et une plaque française en Belgique.

Je reste perplexe devant le nombre de bouteilles volées, alors que les flics les ont vu s'enfuir en Santana ! Cette quantité tiendrait à peine dans un semi-remorque !!!
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K



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Mer 10 Fév 2010 - 10:25

tout le monde qui passait après c'est servi et puis l'assurance a payé ?

ah ces journalistes , pour "une fois" que se passe qq chose à maubeuge , rien n'est enregistré comme il faut.
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Mer 10 Fév 2010 - 12:04

Une, Santana....volée en Belgique, fausses plaques Belges pour les faits commis à Maubeuge, retour en Belgique, fausses plaques Francaises, faits commis à Wavre...= mêmes auteurs , logistique identique, identique elle aussi, après, s'il est établi que les douilles ramassées sur les lieux des deux attaques sont identiques elles aussi, pourquoi chercher de midi à quatorze heures ?
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Feu Follet



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Mer 10 Fév 2010 - 23:16

Qui cherche midi à quatorze heures ? Il s'agit bien de la même bande, pas de doute à mon avis...
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Jeu 11 Fév 2010 - 10:57

@ Feu Follet, enfin, suis je tenté d'écrire....évidemment,tout comme pour Zwarts...mm détermination, aucune crainte d'affronter les forces de l'ordre, il était rare dans le début des années 80, de voir par ex, un combi de gendarmerie, contrôler une Ford Taunus..de gendarmerie....en revanche, cette soif, de vengeance, et d'affronter les forces de l'ordre, de les abattre comme des chiens....cette férocité se retrouve toujours au centre de tous les faits,...et que dire encore, si j'ai de bons souvenirs, deux hélicos étaient à disposition/stand-by lors des faits d'Alost, le souci n'est pas qu'ils n'ont pas reçu d'ordre de décoller, mais bien, qu'ils ont reçu l'ordre de ne pas décoller!!!!! QUI ...?


Dernière édition par Cusmenne Claude le Ven 15 Oct 2010 - 13:32, édité 1 fois
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Henry



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Jeu 11 Fév 2010 - 13:02

Cusmenne Claude a écrit:
@ Feu Follet, enfin, suis je tenté d'écrire....évidemment,tout comme pour Zwarts...mm détermination, aucune crainte d'affronter les forces de l'ordre, il était rare dans le début des années 80, de voir par ex, un combi de gendarmerie, contrôler une Ford Taunus..de gendarmerie....en revanche, cette soif, de vengeance, et d'affronter les forces de l'ordre, de les abattres comme des chiens....cette férocité se retrouve toujours au centre de tous les faits,...et que dire encore, si j'ai de bons souvenirs, deux hélicos étaient à disposition/stand-by lors des faits d'Alost, le souci n'est pas qu'ils n'ont pas reçu d'ordre de décoller, mais bien, qu'ils ont reçu l'ordre dene pas décoller!!!!! QUI ...?
Cette dernière phrase est en effet importante mais on vous dira qu'il y a eu une erreur de compréhension dans les ordre et qu'il ne faut pas voir le mal partout.
Mais quand vous ferez la somme de tous les dysfonctionnements, vous réaliserez mais je sais que c'est le cas que les faits de 85 étaient planifiés dans un but évident.
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Jeu 11 Fév 2010 - 13:53

tout à fait clair, en ce qui me concerne.....!
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Feu Follet



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Jeu 11 Fév 2010 - 22:56

Cusmenne Claude a écrit:
@ Feu Follet, enfin, suis je tenté d'écrire....évidemment,tout comme pour Zwarts...mm détermination, aucune crainte d'affronter les forces de l'ordre, il était rare dans le début des années 80, de voir par ex, un combi de gendarmerie, contrôler une Ford Taunus..de gendarmerie....en revanche, cette soif, de vengeance, et d'affronter les forces de l'ordre, de les abattres comme des chiens....cette férocité se retrouve toujours au centre de tous les faits,...et que dire encore, si j'ai de bons souvenirs, deux hélicos étaient à disposition/stand-by lors des faits d'Alost, le souci n'est pas qu'ils n'ont pas reçu d'ordre de décoller, mais bien, qu'ils ont reçu l'ordre dene pas décoller!!!!! QUI ...?

Preuve s'il en était besoin du "fanatisme" idéologique des exécutants, convaincus par là de servir une "noble cause", même sans en connaître réellement les commanditaires. Oui, Claude, au centre de tous les faits, y compris des faits apparemment sans rapport direct (Vielsalm ?), et sans doute aussi des faits qui nous seraient inconnus en tant que tels (certains suicides suspects ?)...
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michel
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Ven 15 Oct 2010 - 13:15

Déjà dans cet article, on parlait de l'origine éventuelle du nord de la France.

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K



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Ven 15 Oct 2010 - 21:20

interessant ds cet article de presse c'est le fait que en france il n'avait aucun santana inscrite
à ce date là et

qq part sur les faits de nivelles un témoin a vu une Santana ,avec plaque francaise à été vu sur une parking à nivelles qq semaines avant et lui avait fait la réflection :tiens en france il l'ont ce nouveau modèle déjà et pas encore Belgique !

Le choix du Santana , rare en tout les deux cas est quand même con pour des pros !

car ils pouvaient facilement être réperés ds les deux pays et tirer l'attention du publique et de la police.

Si les voleurs voulait être des p(f)rimeurs avec une caisse pareille c'est plus compréhensible.

Je pense que les voleurs de la voiture sont des vraies connaisseurs de ce qui ce passe dans le monde de l'automobile mais ces voleurs ne sont pas les TBW
qui n'y connaissent rien mais veulent seulement une voiture rapide.

Je m demande si le vol de certains voitures est lié au lancement d'une modèle nouvelle ou type plus performante.

Je me demande comment une nouvelle modele est arrivé ds une si petite garage.

Il me semble que les grands concessionnaires ont toujours le priorité afin de lancer une nouvelle modèle à grand coups de pub.

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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 10:28

k,

Une santana..était tout, sauf une voiture rapide!
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 11:24

A l'epoque, la SANTANA (en fait une PASSAT avec un coffre) existait en 1.6 4 cylindre vitesse maxi environ 170 ou en 5cyl 2.0 115 ch, environ 190/200km/h, bien que ce soit une grande voiture, elle ne pèse que 1040kq.
Je ne sais pas quel modèle avaient les TBW, mais franchement si c'est un 2l, pour l'époque c'est une voiture très rapide, il n'y a que quelques allemandes et Italiennes qui faisaient (un peu) mieux, aucune française, anglaise, japonaise ou autre n'avait de performances équivalente.
Par contre autre chose m'intrigue dans ce choix, on a vu par la suite que les twb utilisaient des voitures à hayon pour mettre un tireur dans le coffre (technique para-militaire selon certains).
Or cette SANTANA a un coffre, pas un hayon, mais ce qui est bizarre, c'est qu'à l'époque la PASSAT était la même avec un hayon, et elle était très répendue, alors que la SANTANA était très rare (quelques centaines en belgique, la plupart encore en concession).
Pourquoi se donner tant de mal pour une voiture avec coffre alors que celle avec hayon qui correspond à leurs méthodes de fuite pullule?
A mon avis ils n'étaient pas encore pros, n'avaient pas encore de technique et on juste voulu voler une voiture qui leur plaisait (le dernier modèle qui venait de sortir)...
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 11:54

juste voulu voler une voiture qui leur plaisait (le dernier modèle qui venait de sortir)..


Je soutiendrais plus facilement, L' ENDROIT précis ou fut dérobée cette Santana....ce secteur, très fréquenté par certains protagonistes cités dans plusieurs faits....
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K



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 12:09

oui mais ils sont allé à cet endroit avec l' allegro

1:vol allegro volé à x avec son plaque d'origine à y heure

2.: deposer qqun et voler toute de suite ce putain de santana que qq un avait déjà réperé avant

3.: faire une viré de vol de champagne pour fêter le premier confrontation avec la gendarmerie
(française)

4.Trainer à nivelles des semaines avant nivelles (donc avant le vol du Saab)

5. reconnaitre et faire Wavre

J'y crois pas que cela sont les faits d'une groupe limitée mais de plusieures affaires/bandes qui se passent des voitures.

Je suis convaincu que les choix est bizarre sauf si c'est le premier modele avec le 5 cylindres performant (voire www.mobil.de là on peut retrouver encore des veilles caisses en etat avec photos) comment savoir cela sauf a trainer sir des sites specialistes de voitures anciennes.)

et si ce modele neuf , fabriqué en espagne je pense était le premier de toute la gamme de Audi- VW qui avait ce moteur.

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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 12:35

allegro....volée à Bruxelles
Santana volée à....., on y retrouve l'allegro, mais surtout le lieu TRES frequenté par certains, dont la compagne de l'un d'eux est du même coin.......
Pas de confrontation avec la gendarmerie francaise, mais bien la Police communale...
Trainer à Nivelles avant le vol de la Saab, Nivelles est à deux pas du garage Jadot, et qui à fréquenté le garage Jadot AVANT le vol de la Saab ?
Il n'y avait pas lieu de reconnaitre Wavre, terrain bien connu de certains..!
Groupe limité ? justement non, plusieurs groupes..? démontré déja..!
Si, le cinq cylindres était déja sur le marché, ce dont je doute, il ne se serait 1) pas retrouvé chez un petit concessionnaire de banlieue,2) N'aurait posé aucun problème pour "déposer" la 4L de Campine/Sartillot.....
TOUS ces éléments sont repris déja dans divers fils, sur les forums.....Tout comme MV à précisé en son temps, c 'est un fameux sac de noeuds, mais tout est là, il faut le dénouer, et çà c'est une autre paire de manches, et.....il faut PROUVER aussi!
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K



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 12:43

Si au bout d'un longue recherche on pouvait conclure que c'était vraiment la Santana simple

il ne reste que conclure que c'est l'endroit ou cette santana a été volé qui est important non ?


bah non , dedju

Ona pensé simplet : les voleurs volent une voiture puis cherchent une plaque d'immatriculation qui va avec pour pouvoir circuler facilement.

Mais

tourne cette idee une fois (pas deux fois) à l'envers

Ils connaissent "une personne alfa" qui vient d'achter "une voiture nouvelle" (ici une gendarme xyz) qui veut épater la galerie.

Ses connaissances lui veulent du "bien" et ils font une copie de ce plaque auprès de AUTAC et puis cherchent une voiture à l'identique de ce gendarme xyz.

Apres maintes aggressions cette plaque immatriculation est retrouvée voodoo-isée, coupée en 23 morceaux , par hasard facilement retrouvable près du derscheid

et puis derrière une verre de pineau , scotch ou autre vous continuez à rêver.......

Qui était le propriètaire de ce Santana en realité ? Un kepi Jaune ?



Dernière édition par K le Sam 16 Oct 2010 - 12:47, édité 2 fois
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 12:44

Intéressant aussi, le KOLDAM.....Pierre Romeyer, ou tout au moins son véhicule, à été identifié par les auteurs de la fusillade, il se fait, que dans le témoignage de l'intéressé, il indique se trouver 150m derrière, dans la file, et donc, puisque l'intéressé est identifié, puisque menacé par téléphone, soit au moins l'un des auteurs est un "intime" soit un client de PR......pas difficile à comprendre!
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K



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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Sam 16 Oct 2010 - 16:20

Claude la tout près il y a un homme qui avait un atelier dont on ne sait pas beaucoup qui c'est suicidé aussi (brugstraat Hoeilaaert)

sorce de bende je pense
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MessageSujet: Re: Lien Maubeuge-wavre   Aujourd'hui à 10:35

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