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 Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)

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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 12:15

Question: quelqu'un peut il se faire une opinion, de ce que représentaient les ESR....? que faut il savoir avant, de porter un jugement concernant les membres des forces spéciales....a) le courage et la détermination de ces hommes, est...sans limite b)il ne faut pas être baraqué comme un bucheron pour être "para".., une force de caractère est bien plus importante que des kilogs inutiles et lourds à porter..c) il faut être para, pour devenir ESR....d) une formation ESR, est à budget conséquent, fortement conséquent, cours de conduite passive/défensive, protection rapprochée.., évolutions en milieu hostile, opérations de survie , opérations commando.., close combat, cours radio, practical shoot, camouflages ,qui dépassent toute imagination, saut en parachute opérationnels à basse altitude, descente en rappel...et surtout....: chaque opération menée à terme, au péril de sa propre existence, alors, une telle arme, redoutable d'efficacité, pourquoi à t'elle été dissoute ? quel est le politique, qui peut "justifier" ce genre choses ?
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 12:54

Si cette arme, redoutable d'efficacité, a été dissoute c'est justement parce qu'elle était redoutable d'efficacité.
Quel est le politique qui peut justifier ce genre de choses ? Ah vous n'avez pas encore remarqué que le politique préfère des militaires dociles à des militaires opérationnels ? Et ce n'est pas valable que pour les militaires, n'oubliez pas que nous vivons en démocrassie !
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 14:34

ah, l' unité ESR, n'a donc pas été crée en démocratie ? la réforme des polices pas d'avantage dans ce cas ? C'est suite à la COMM2 toutes ces réformes, qui n'ont abouti à rien..si ce n'est d'énormes budgets, pour pas grand chose....des parachutages de çi de là, des promotions bidon, = pareil que carrière horizontale, (pour CERTAINES) voir "promotion canapé"..des magistrats désaisis, promus à d'autres fonctions, un exemple ? le comité "P"...et des exemples pour ceux qui veulent voir, ce n'est pas ce qui manque....
fin de discussion, en ce qui me concerne, merci.
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 15:02

Claude, quand je dis que nous vivons en "démocrassie" je ne fais pas de faute d'orthographe.
Pour moi les politiques ont profité des tueries du Brabant pour nous faire avaler toutes sortes de couleuvres. J'ironisais en faisant un jeu de mots, car pour moi tant qu'on n'aura pas résolu cette affaire des tbw on vivra en "démocrassie".
Je suis bien d'accord avec toi à propos des promotions bidon, canapé et autres mais ce que je voulais surtout dire c'est que les paras (et l'ESR) n'ont rien à voir avec les tueries du Brabant.
On essaye encore de refiler la responsabilité de ces tueries à d'autres, histoire qu'on continue à tourner en rond pour trouver les commanditaires.
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 16:32

merci, je partage cette opinion...
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pami75



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 18:04

Cusmenne Claude a écrit:
merci, je partage cette opinion...

Ne confondez pas profession de foi et réalité...
Aucune vérité judiciaire dans les TBW = donc...
La prudence est de mise
Que de crimes n'a-t-on commis dans l'Histoire au nom d'une noble cause.
Et il ne manque jamais de bras armés pour accomplir la besogne.
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 18:27

@ pami75

Vous dites : aucune vérité judiciaire dans les TBW.
On voit bien que vous n'avez pas eu les aveux d'un tueur. Celui-ci est de surcroît tout le contraire d'un para. Et je connais bien la mentalité des paras car j'ai été éduqué par un para (mon père).
D'où ma conclusion : les paras n'ont rien à voir avec les tueries du Brabant !
Je ne confonds dès lors pas profession de foi et réalité...

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pami75



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 18:50

Robert du Bois a écrit:
@ pami75

Vous dites : aucune vérité judiciaire dans les TBW.
On voit bien que vous n'avez pas eu les aveux d'un tueur. Celui-ci est de surcroît tout le contraire d'un para. Et je connais bien la mentalité des paras car j'ai été éduqué par un para (mon père).
D'où ma conclusion  : les paras n'ont rien à voir avec les tueries du Brabant !
Je ne confonds dès lors pas profession de foi et réalité...


un peu quand même... Des aveux chez vous cela ne signifie pas une vérité judiciaire.
A moins que vous ne formiez une Cour d'assises vous seul. Bon restons sérieux.
Mais tout apport au forum avec des informations utiles est bon à prendre.
Votre V.C ou C.V est donc un auteur potentiel...
Sans plus.
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 20:21

V.C. est donc un auteur potentiel...pour la justice. Mais moi je parle en mon nom tout comme vous d'ailleurs. Et je vous dit V.C. est un TBW.
Pour en revenir au sujet de ce chapitre ( ESR ) je remarque tout de même que de touts les portraits-robots qu'on a pu identifier aucun n'était para.
Pourquoi n'incrimine-t-on pas la protection civile ou la croix-rouge tant qu'on y est ?
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dislairelucien



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Dim 2 Fév 2014 - 23:11

michel a écrit:
michel a écrit:
www.sfg.be

Le site des forces spéciales belges, anciennement esr

Les missions des ESR étaient toujours menées par trois hommes : un transmetteur radio et deux paras.

Tiens, 3 hommes comme ce fut souvent le cas lors des attaques des tueurs.


Minable cette métaphore
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Feu Follet



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Lun 3 Fév 2014 - 20:21

Le fait que l'on trouve intéressante la composition "éventuelle" des équipes de tueurs ne permet pas d'affirmer en effet que les ESR sont les TBW.  Bien sûr que non !

Ceci dit, il est troublant de constater que les techniques sont un peu semblables.  J'en reviens à cette comparaison faite à propos de notre duo B-B.  L'ancien PJiste Doraene avait montré qu'ils avaient tout d'une cellule logistique, semblable à celle que les commanditaires des TBW ont pu utiliser.  Ce qui ne veut pas dire - loin s'en faut - que B-B étaient parmi les tueurs.

Donc, pareille comparaison ne constitue pas un amalgame.  Il y a fort à parier que les ESR ou les paras n'ont absolument rien à se reprocher dans ces histoires...

Je serais moins affirmatif quant à nos anciens gendarmes en rupture de ban...  Je ne parle pas des pieds nickelés, mais bien de membres à ce jour inconnus de cette vénérable institution aujourd'hui "réformée"...  Il y a quelques années, à l'occasion d'une fête familiale chez un ami (ancien gendarme), plusieurs de ses collègues n'ont pas hésité à me dire qu'ils étaient certains que les TBW avaient été commises, organisées par des gendarmes ou anciens gendarmes, et que l'ancien état-major devait en savoir long...

 Twisted Evil
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totor



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Lun 3 Fév 2014 - 20:37

ils n'en savent pas plus que le Belge moyen et ne font que relayer des rumeurs
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Feu Follet



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Lun 3 Fév 2014 - 20:56

Si vous le dites...

 lol! 
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Lun 3 Fév 2014 - 23:39

@totor

Vous êtes bien catégorique dans vos propos. Qu'est-ce qui vous fait dire cela ?
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totor



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 1:25

ils étaient certains mais n'avaient aucun élément concret pour étayer leurs dires, donc pour moi ils ne faisaient que relayer des bruits de couloir, bruits de couloir par ailleurs largement répandus dans la presse et l'opinion publique à l'époque
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Hoho



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 2:53

Feu Follet a écrit:
Le fait que l'on trouve intéressante la composition "éventuelle" des équipes de tueurs ne permet pas d'affirmer en effet que les ESR sont les TBW.  Bien sûr que non !

Ceci dit, il est troublant de constater que les techniques sont un peu semblables.  J'en reviens à cette comparaison faite à propos de notre duo B-B.  L'ancien PJiste Doraene avait montré qu'ils avaient tout d'une cellule logistique, semblable à celle que les commanditaires des TBW ont pu utiliser.  Ce qui ne veut pas dire - loin s'en faut - que B-B étaient parmi les tueurs.
 Twisted Evil

Troublant bof.

C'est logique que les tactiques et stratégies se rejoignent sur un ou plusieurs points. Il n'y a pas 36 façons d'être efficace dans une situation donnée.
Les techniques se transmettent tout simplement.
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Feu Follet



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 5:29

Et bien, justement, les techniques se transmettent, mais pas au "commun des mortels"... Elles se transmettent au sein de certains cercles, liés à certaines branches d'activité.

Ceci dit, je le répète, on ne trouvera pas les coupables en parcourant la liste des membres des ESR ou des para-commandos de l'époque, c'est évident.
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 9:05

C'est surtout que le 'spirit' des paras se trouve aux antipodes des tueurs du Brabant !
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pami75



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 9:13

Robert du Bois a écrit:
V.C. est donc un auteur potentiel...pour la justice. Mais moi je parle en mon nom tout comme vous d'ailleurs. Et je vous dit V.C. est un TBW.
Pour en revenir au sujet de ce chapitre ( ESR ) je remarque tout de même que de touts les portraits-robots qu'on a pu identifier aucun n'était para.
Pourquoi n'incrimine-t-on pas la protection civile ou la croix-rouge tant qu'on y est ?

Finalement vous aurez peut-être raison un jour.
L'ex boss de la Sabena évoqué dans un conflit avec un délégué. Et ce dernier a été abattu dans son garage.
Mais je ne connais pas les suites d'enquête... Toujours est-il que le conflit est fini Smile
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Robert du Bois



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 10:01

@ pami75

Que voulez-vous dire par : " toujours est-il que le conflit est fini " ?
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pami75



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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Mar 4 Fév 2014 - 20:06

Robert du Bois a écrit:
@ pami75

Que voulez-vous dire par : " toujours est-il que le conflit est fini " ?

Je voulais dire que l'un des protagonistes étant mort (assassiné) il n'y a plus de conflit entre lui et ...Godfroid.
Mais l'obscurité elle demeure...
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MessageSujet: Re: Equipe spéciale de reconnaissance (ESR)   Aujourd'hui à 5:00

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