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 Données en vrac

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MessageSujet: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 14:13

Voici deux photos montrant un tir au Colt 1911 en calibre .45
C'était en allemagne à Arnsberg, dans le stand de tir à côté de la caserne.
Le dimanche ....




Dernière édition par Peter le Lun 2 Nov 2009 - 20:26, édité 1 fois
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wil



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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 17:16

et?
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 17:40

wil a écrit:
et?

Pas pour vous !

Je prépare un article pour montrer ce qu'il en est des armes dans ce pays.

Ce qui contrediras tout ce qui se dit ici.

J'ajoute pour le superspécialiste des armées que vous êtes que de promener des pistolets non-recensés dans une caserne devrait vous dire quelque chose....

Mais il n'y a que des aveugles ici ....
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wil



Nombre de messages : 1286
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 17:45

Et l'oiseau est toujours vivant ?
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 17:53

wil a écrit:
Et l'oiseau est toujours vivant ?

Quel oiseau ?

On flinguait sur des cibles symbolisant la bétise infinie.
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michel-j



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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 18:34

Ben... s'il y eut un résultat, il est resté ignoré du grand public !

Peter; je ne suis en rien votre contradicteur, mais le fait que les armes de poing (et autres) clandestines soient quasi aussi courantes en Belgique qu'aux U.S.A n'est un secret pour aucun des forumeurs fréquentant ce site... Ou alors, vous n'avez pas dû prendre connaissance de tous les fils.

J'avoue ne pas saisir non plus les raisons de la présentation de l'une des armes les plus répandues au monde.
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Henry



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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 19:53

Je suis loin d'être un spécialiste, je n'ai jamais appris que le tir instinctif mais notre instructeur nous faisait mettre la main gauche en support de la main tirante et il n'y avait que la phalangette qui appuyait sur la détente.
J'ai juste écrit cela pour dire que nous n'étions pas aveugle car j'imagine qu'il doit bien sur avoir plusieurs méthodes de tir.
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m verdeyen



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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 21:39

Merci Henry : on oublie un peu : tir instinctif = nouvelle approche par rapport au tir statique, fondée sur la PNL par des chercheurs américains suite aux enseignements de la guerre du Vietnam. Enseigné aux ESR ! C' st vrai que c' est plus classe de dire practical shooting ! Cette méthode basée sur l' observation du comportement des meilleurs tireurs amène chacun à développer sa propre attitude en focntion de son mental et de ses tendances comportementales. Pour beaucoup, devient une technique spontanée- réflexe de tir à une main !!! sans position de visée . Certains TBW en étaient familiers.
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 22:16

m verdeyen a écrit:
Certains TBW en étaient familiers.

Ah? Là vous avez une idée sur qui ils étaient. Pourtant je n'arrive pas à voir, dans les récits des attaques, des techniques réelles de tir pratique sauf qu'ils se croient au stand. Par exemple, le géant rate le docteur D. à 7 m à Braine. Il troue sa veste et explose les bouteilles à côté. Il peut avoir fait exprès mais ça devient limite comme thèse. D'un côté on tire sur des enfants inoffensifs et de l'autre, on épargne un adulte qui avait désobéit l'ordre de se coucher.
Enfin vous me direz. Qu'est-ce qui pourrait faire penser que ce sont des adeptes du tir pratique?
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m verdeyen



Nombre de messages : 184
Date d'inscription : 29/10/2009

MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 22:32

Certains = pas tous ! et encore faut être doué ! Chez nous, on était tireur d' élite de père en fils ! Là je rigole mais c' est vrai !
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Dim 1 Nov 2009 - 22:47

Oui mais 7 m avec un fusil à pompe! Ça dépend aussi de la munition, d'accord mais quand-même...

Il en est de même quand ceux qui braquent Dekaise à Wavre sont surpris à Overitje. Ce sont les gendarmes qui disent qu'ils ont pensé à des collègues pour leur manière d'utiliser les armes. Pourtant les gendarmes ne sont pas les mieux placés pour évaluer ce genre de chose. S'ils passaient par un stand de tir chaque quinzaine ça aurait été l'abondance et j'en doute fort. De plus quand ils y allaient c'était surement pour tirer en ligne et pas pour faire un parcours. Comment auraient-ils pu reconnaitre une manière spéciale de manier les armes dans ces conditions?
Pour couronner le tout, un des gendarmes prend une volée de plomb d'une canardière 10'. Ça a du lui faire très mal mais il est surement très content du choix idiot de l'arme par le tireur.
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Lun 2 Nov 2009 - 18:50

michel-j a écrit:
Ben... s'il y eut un résultat, il est resté ignoré du grand public !

Peter; je ne suis en rien votre contradicteur, mais le fait que les armes de poing (et autres) clandestines soient quasi aussi courantes en Belgique qu'aux U.S.A n'est un secret pour aucun des forumeurs fréquentant ce site... Ou alors, vous n'avez pas dû prendre connaissance de tous les fils.

J'avoue ne pas saisir non plus les raisons de la présentation de l'une des armes les plus répandues au monde.

Le topic en est au début (problème avec les photos qui se mettent au début du topic de force)

Je voulais démontrer que l'on pouvait se promener avec une arme en .45 sans permis n'importe où.
J'ai aussi tiré avec une ingram en 9 para et un copain avec celle en .45.

Si l'on a vraiment compris celà, alors pourquoi chercher des prétexte d'armes à certaines attaques ?
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Lun 2 Nov 2009 - 18:58

Henry a écrit:
Je suis loin d'être un spécialiste, je n'ai jamais appris que le tir instinctif mais notre instructeur nous faisait mettre la main gauche en support de la main tirante et il n'y avait que la phalangette qui appuyait sur la détente.
J'ai juste écrit cela pour dire que nous n'étions pas aveugle car j'imagine qu'il doit bien sur avoir plusieurs méthodes de tir.

m verdeyen a écrit:
Merci Henry : on oublie un peu : tir instinctif = nouvelle approche par rapport au tir statique, fondée sur la PNL par des chercheurs américains suite aux enseignements de la guerre du Vietnam. Enseigné aux ESR ! C' st vrai que c' est plus classe de dire practical shooting ! Cette méthode basée sur l' observation du comportement des meilleurs tireurs amène chacun à développer sa propre attitude en focntion de son mental et de ses tendances comportementales. Pour beaucoup, devient une technique spontanée- réflexe de tir à une main !!! sans position de visée . Certains TBW en étaient familiers.

Jacques B. a écrit:
m verdeyen a écrit:
Certains TBW en étaient familiers.

Ah? Là vous avez une idée sur qui ils étaient. Pourtant je n'arrive pas à voir, dans les récits des attaques, des techniques réelles de tir pratique sauf qu'ils se croient au stand. Par exemple, le géant rate le docteur D. à 7 m à Braine. Il troue sa veste et explose les bouteilles à côté. Il peut avoir fait exprès mais ça devient limite comme thèse. D'un côté on tire sur des enfants inoffensifs et de l'autre, on épargne un adulte qui avait désobéit l'ordre de se coucher.
Enfin vous me direz. Qu'est-ce qui pourrait faire penser que ce sont des adeptes du tir pratique?

Jacques B. a écrit:
Oui mais 7 m avec un fusil à pompe! Ça dépend aussi de la munition, d'accord mais quand-même...

Il en est de même quand ceux qui braquent Dekaise à Wavre sont surpris à Overitje. Ce sont les gendarmes qui disent qu'ils ont pensé à des collègues pour leur manière d'utiliser les armes. Pourtant les gendarmes ne sont pas les mieux placés pour évaluer ce genre de chose. S'ils passaient par un stand de tir chaque quinzaine ça aurait été l'abondance et j'en doute fort. De plus quand ils y allaient c'était surement pour tirer en ligne et pas pour faire un parcours. Comment auraient-ils pu reconnaitre une manière spéciale de manier les armes dans ces conditions?
Pour couronner le tout, un des gendarmes prend une volée de plomb d'une canardière 10'. Ça a du lui faire très mal mais il est surement très content du choix idiot de l'arme par le tireur.

1° En ce qui concerne le tir 'pratique' ou practical shooting, à l'époque était peu répandus.
Il existait une société de tir : Sport Promotion International.
Qui proposait un tir selon la méthode Sasia. ( http://www.nttc.ch/index.html ensuite historique pistolet , regardez bien les dates)
J'ai suivis les stages de cette société.
J'ai aussi acheté un riot Remington 870 en stoumelinck et pas besoin de braquer une armurie.
Avec un copain, nous fabriquions 50 cartouches différentes.

En ce qui concerne la précision, il faut un sérieux entraînement, sinon on loupe un type à quelques mètres.
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MessageSujet: Re: Données en vrac   Lun 2 Nov 2009 - 19:31

Vous avez croisé Roger Swaelens ? Un type fort intéressant. Vous savez ce qu'il a fait dans la nuit du 12 au 13 mai 1984 ?
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