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 les mercenaires

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michel
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MessageSujet: les mercenaires   Sam 18 Nov 2006 - 19:13

La piste des mercenaires fut suivie par les enquêteurs notamment lors de l'interrogatoire fin des années 80-début des années 90 d'un suspect faisant partie de la bande à Bob Dennard. J'ai un nom en tête mais je ne préfère pas le citer vu que je ne suis plus très certain qu'il s'agisse de celui-là. Peu importe. On sait seulement qu'il fut interrogé parce qu'il se trouvait en Belgique durant l'époque des tueries et qu'il faisait penser par sa taille au géant. Cette piste n'a rien donné.

Persnnellement, je pense que la piste des mercenaires est intéressante. Malgré le fait qu'ils aiment s'appeler soldats d'honneur, ils sont capables de tout pourvu qu'on les paie. Femmes, enfants, rien ne les arrête. Leur profil psychologique correspond assez bien à celui des tbw : maniement des armes, froideur, organisation,...

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"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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nobody

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MessageSujet: Re: les mercenaires   Lun 20 Nov 2006 - 14:13

Une piste intéressante qui peut etre ajouter à d'autres.
Comme je le disais l'affaire peut reunir plusieurs pistes, toutes aussi bonne les unes que les autres.
La piste des mercenaires peut egalement expliquer le silence du milieu.
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james007



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MessageSujet: Recoupements...   Sam 31 Mar 2007 - 11:58

Plusieurs parties de ce forum sont à mettre en relation avec cette piste.

peu-être fuadrait-il les regrouper sous une seule rubrique afin d'y voir plus clair ?

Je pense aus sections suivantes :
La piste du Congo
Calmette
Dekaize
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undercover

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MessageSujet: Re: les mercenaires   Sam 31 Mar 2007 - 13:14

Les mercenaires ne seraient que des bras et non des cerveaux.
Si on developpe ce genre d'hypothese, on peut aller plus en avant.

Maintenant quel lien avec l'affaire? Pourquoi rassembler Calmette, le congo et ou Dekaise?
Avez vous des éléments qui peuvent lier ces histoires?
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james007



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MessageSujet: Bras ou cerveau ?   Sam 31 Mar 2007 - 14:02

Monsieur Undercover...
Pensez-vous que les tueurs étaient des bras ou des cerveaux ?
Pourquoi relier Dekaize au Gongo, à Calmette, à Swaelens, aux mercenaires ?
Parce des bras sans cerveau, ça ne sert pas à grand chose !
Au fil de ce Forum que je découvre depuis peu, nous allons essayer de poser des questions...
Voyez-vous, pour l'instant, je n'affirme rien, je pose des questions.
Et déjà, j'ai l'impression que ces questions dérangent...
N'avez-vous pas la même impression ?
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undercover

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MessageSujet: Re: les mercenaires   Sam 31 Mar 2007 - 14:05

Citation :
N'avez-vous pas la même impression ?

Oui, mais pas pour la meme chose.

Je ne fais que poser des questions au dessus, rien d'autres. D'ailleurs j'ai mon idée sur le sujet. Mais j'aurai aimer savoir si vous aviez du concret et si il s'agissait que d'hypotheses de travail?
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james007



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mar 3 Avr 2007 - 11:07

Bonjour Monsieur Cover,
oui, il s'agit d'une piste de travail, comme une autre.
Je reste persuadé qu'un des fils conducteur des tueries trouve son origine au Congo, et que des Mercenaires et/ou des Paras font partie de la ou des bandes.
Des éléments concrets que je développe dans le cadre de plusieurs fils de ce forum m'amènent à penser que cette hypothèse tient la route.
mais il faut la remettre dans le contexte de l'époque.
Contexte qui amène les "organisateurs" de ces massacres, à fréquenter certains lieux, certaines personnes et à exercer un chantage sur des magistrats, ou autres... Il y a effectivement un lien avec les "ballets" roses ou les soirées mondaines dans lesquelles de la cocaine est distribuée et ensuite des escort, et même parfois des mineures...
provenant de hômes ou des jeunes fugueuses...
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michel
Admin


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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mar 3 Avr 2007 - 11:52

Je pense qu'à un certain moment, la cbw s'est intéressée de près à un mercenaire de grande taille proche de Bob Denard et qui se trouvait en Belgique en 83-85. J'ai ce nom en tête ainsi que celui d'un autre mercenaire au profil intéressant. Réponse via mp.

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( Dr. Robert RENDU)
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james007



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mar 3 Avr 2007 - 18:20

moi aussi, je ne dis que ce que je veux dire...
Et si je cite des noms, je sais que ce n'est pas de la diffamation.
Je me dis aussi que les enquêteurs de la cellulle TBW lisent peut-être ce forum...
Si ce qui s'y dit les intéresse, ils n'ont qu'à aller à la pêche.
je n'ai surement pas la réponose ni la solution, mais probablement des éléments d'information qui pourraient amener à une partie de la solution...
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billbalantines



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mar 17 Avr 2007 - 23:10

michel a écrit:
Je pense qu'à un certain moment, la cbw s'est intéressée de près à un mercenaire de grande taille proche de Bob Denard et qui se trouvait en Belgique en 83-85. J'ai ce nom en tête ainsi que celui d'un autre mercenaire au profil intéressant. Réponse via mp.
Tout cela se trouve dans la 'grande' presse. Le gars est un français qui se trouvait comme par hasard (mais c'est peut être un vrai hasard...) en Belgique dans la période qui nous intéresse. Il s'est fait arrêter pour des opérations notamment dans un grand magasin en France. Il s'appelle Jacques Lafaille, (surnom 'jacques 'Carcasse') et a le profil du géant. Mais la CBW l'a disculpé, donc...
A moins qu'elle n'ait pu aller vérifier tout ce qu'elle souhaitait vérifier. On a aussi évoqué un ancien 'katangais' bien de chez nous... qui gravitait dans l'orbite du cercle des Nations et du magazine bien-pensant 'L'Eventail'..., un certain C.T. Les initiés n'auront aucune peine à l'identifier, lui non plus du reste... Mais officiellement aucun lien avec les TBW. Mais puisqu'il ne s'agit que d' évoquer des profils intéresants.
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MessageSujet: EXCLURE LES MERCENAIRES   Mer 2 Mai 2007 - 20:01

Paul Postal et son ami Mr Souris excluent complètement dans les TBW des supposés mercenaires pour des centaines de raisons et la logique en premier.
Ne pas oublié que martial Lekeu, qui a reconnu sa participation, était bien un GD. ne disait-il pas: on nous aurait demandé de tirer sur....???? on l'aurait fait.
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billbalantines



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mer 2 Mai 2007 - 20:52

gigike a écrit:
Paul Postal et son ami Mr Souris excluent complètement dans les TBW des supposés mercenaires pour des centaines de raisons et la logique en premier.
Ne pas oublié que martial Lekeu, qui a reconnu sa participation, était bien un GD. ne disait-il pas: on nous aurait demandé de tirer sur....???? on l'aurait fait.
Pour qui roulait réellement Lekeu? That's the question? Il a sans doute formulé ce que ses patrons voulaient qu'il dise..Pour moi cela vaut 'peanuts'. Hormis ce qui a été vérifié matériellement. Le reste vaut 'hypothèse de travail'... BR nous dit qu'il travaillait pour le M. (y a des noms que je n'aime pas prononcer). Fort bien. Si BR est fiable, alors Lekeu ne l'est plus. Et inversément sans doute. Donc extrême prudence.
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pierre



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mer 2 Mai 2007 - 21:42

Quelqu'un connais t’il les circonstance dans les quel M. Lekeu es décédé.
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Trisch
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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mer 2 Mai 2007 - 22:36

Oui CC = crise cardiaque

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Henry

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MessageSujet: Re: les mercenaires   Mer 2 Mai 2007 - 22:46

C'est fou le nombre de personnes qui meurent d'une crise cardiaque.
C'est surement le nouveau parapluie bulgare.
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MessageSujet: et ne venez pas me contredire UNDERCOVER   Jeu 3 Mai 2007 - 0:29

Martial Lekeu est décédé après une longue et pénible maladie, autrement dit un cancer. On le savait malade en Belgique, plusieurs journalistes se sont rendus à Miami dans l'espoir qu'avant de débarrasser le plancher (cet ordure disait faire partie des tireurs des TBW) ils ne disent encore qq vérités. La presse est revenue bredouille.
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pierre



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 1:03

gigike a écrit:
Martial Lekeu est décédé après une longue et pénible maladie, autrement dit un cancer. On le savait malade en Belgique, plusieurs journalistes se sont rendus à Miami dans l'espoir qu'avant de débarrasser le plancher (cet ordure disait faire partie des tireurs des TBW) ils ne disent encore qq vérités. La presse est revenue bredouille.

Merci gigike pour cette info plus précise,
On peux donc être sur qu’il es bien mort de cause naturel
Vous dite (cet ordure disait faire partie des tireurs des TBW)
il à vraiment dis ça ?
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MessageSujet: lekeu   Jeu 3 Mai 2007 - 1:51

mes parents étaient abonnées à "HET LAATSTE NIEUWS" quand LEKEU à parlé à un journaliste de cette gazette et ce depuis Miami, j'étais stupéfaite de voir le foin médiadique qui s'en est suivi... mais la phrase de sa prose qui m'a le plus marqué est : On aurait pu nous demander de tirer dans ....???? on l'aurait fait...
C'est ça la hiérarchie, on obéit ou on quitte. Pour sûr que des hommes ont refusé de tirer sur des innocents qui faisaient leur courses... mais là ça s'appelle des traîtres....
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billbalantines



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 8:03

gigike a écrit:
mes parents étaient abonnées à "HET LAATSTE NIEUWS" quand LEKEU à parlé à un journaliste de cette gazette et ce depuis Miami, j'étais stupéfaite de voir le foin médiadique qui s'en est suivi... mais la phrase de sa prose qui m'a le plus marqué est : On aurait pu nous demander de tirer dans ....???? on l'aurait fait...
C'est ça la hiérarchie, on obéit ou on quitte. Pour sûr que des hommes ont refusé de tirer sur des innocents qui faisaient leur courses... mais là ça s'appelle des traîtres....
De quelle hiérarchie parle-t-on? WNP? Gendarmerie? Etats-majors 'bis' au sein d'un noyau clandestin au sein de la gendarmerie? Le fameux groupe 'G' qui ne semble pourtant officiellement n'avoir regroupé que des 'ploucs'... excusez du terme mais on se comprend... je veux parler d'excités qui croyaient le grand soir arrivé...mais qui question stratégie ne sont pas parvenu à autre chose que de devenir pour l'un commissaire en chef à schaerbeek, pour d'autres chef de zone à ... (les initiés sauront de qui je parle). C'est eux les 'responsables' des TBW? Pour moi pas capable de gérer, une 'logistique' et une coordination comme celle des TBW. Fat chercher un cran au-dessus.
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Anonymou
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MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 8:24

billbalantines a écrit:
....... BR nous dit qu'il travaillait pour le M. (y a des noms que je n'aime pas prononcer). Fort bien. Si BR est fiable, alors Lekeu ne l'est plus. Et inversément sans doute. Donc extrême prudence.
Cesser de tout déformer sans en avoir l'air svp!
Je n'ai jamais dit qu'il travaillait pour le M.
J'ai dit qu'il affirmait qu'il travaillait pour le Mossad et il a même affirmé cela dans une déclaration écrite et signée.
Donc si cette affirmation était fausse, pourquoi je ne serais plus crédible? Tout se passe dans le chef de Lekeu uniquement.
Un peu plus de nuance svp, si vous préparez un travail ou un livre!
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 8:29

gigike a écrit:
mes parents étaient abonnées à "HET LAATSTE NIEUWS" quand LEKEU à parlé à un journaliste de cette gazette et ce depuis Miami, j'étais stupéfaite de voir le foin médiadique qui s'en est suivi... mais la phrase de sa prose qui m'a le plus marqué est : On aurait pu nous demander de tirer dans ....???? on l'aurait fait...
C'est ça la hiérarchie, on obéit ou on quitte. Pour sûr que des hommes ont refusé de tirer sur des innocents qui faisaient leur courses... mais là ça s'appelle des traîtres....
Je vous cite: "On aurait pu nous demander de tirer dans ....???? on l'aurait fait... "
Pouvez-vous expliciter cette phrase, car prise ainsi, incomplète et hors contexte, cela ne veut rien dire et c'est même incompréhensible.
Et summum de l'incertitude, c'est rapporté par un journaliste!
Merci d'avance.
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billbalantines



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 8:39

B.R. a écrit:
billbalantines a écrit:
....... BR nous dit qu'il travaillait pour le M. (y a des noms que je n'aime pas prononcer). Fort bien. Si BR est fiable, alors Lekeu ne l'est plus. Et inversément sans doute. Donc extrême prudence.
Cesser de tout déformer sans en avoir l'air svp!
Je n'ai jamais dit qu'il travaillait pour le M.
J'ai dit qu'il affirmait qu'il travaillait pour le Mossad et il a même affirmé cela dans une déclaration écrite et signée.
Voilà donc un élément plus précis mais que vous étiez l'un des rares à connaître, hormis les enquêteurs qui ont acté cette déclaration de Lekeu. Figure-t-elle dans votre dossier 'Mendez', où avez-vous bénéficié de 'vents favorables' ce qui permet de considérer cette info alors comme 100% certaine?
Donc si cette affirmation était fausse, pourquoi je ne serais plus crédible? Tout se passe dans le chef de Lekeu uniquement.
Parce qu'en prêtant des propos qui auraient été inexacts à Lekeu, vous auriez eu le projet de polluer l'enquête ou du moins la perception que l'on peut avoir extérieurement des événements. Ce qui ne semble pas le cas. Dont acte à votre crédit. Il me paraît utile de s'intéresser au contexte (ligne du temps) dans lequel Lekeu fait en quelque sorte ces 'aveux' d'appartenance au Mossad. D'autant qu'il est étiqueté d'extrême-droite à l'époque. Cela ouvre de nouvelles perspectives qui vont plaire à PDB s'il continue à nous lire.Un peu plus de nuance svp, si vous préparez un travail ou un livre!
Merci de ces précisions. Je n'aime pas trop le 'cesser de tout déformer', si certaines imprécisions se révèlent à l'ouvrage, elles sont plutôt le fait d'une 'réalité' à ce point complexe à saisir qu'elle laisse une large place à l'interprétation. Vous admetterez que le contenu de mon intervention était pour l'essentiel correct.
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Anonymou
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MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 8:58

billbalantines a écrit:
Merci de ces précisions. Je n'aime pas trop le 'cesser de tout déformer', si certaines imprécisions se révèlent à l'ouvrage, elles sont plutôt le fait d'une 'réalité' à ce point complexe à saisir qu'elle laisse une large place à l'interprétation. Vous admetterez que le contenu de mon intervention était pour l'essentiel correct.
C'est précisément parce que la "réalité" de toutes ces affaires est hyper complexe qu'il faut redoubler de prudence et tâcher d'être le plus pointu et précis dans les explications.
Oui, cette déclaration figure dans le dossier Mendez et il s'agit d'une déclaration faite aux USA pendant une commission rogatoire.
Mais j'ai aussi compris par l'intervention de minimouse sur ce forum, qu'il existe encore une autre décalaration aux USA qui elle, ne semble pas jointe au dossier Mendez. Je me demande pourquoi, du reste?
Pour ce qui est du contexte dans la "ligne du temps", je vous laisse chercher car je ne suis pas encore entré en possession de l'ensemble du dossier Mendez. Une question de jours...
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Claude-1300



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MessageSujet: Re: les mercenaires   Jeu 3 Mai 2007 - 9:52

Le dernier point m'interpelle, BR.

Nous en partagerez-vous le contenu ?
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MessageSujet: Réponse à BR   Jeu 3 Mai 2007 - 10:31

j'essaierai d'être plus claire....
vu qu'on lui avait demander de tirer dans le tas sur femmes et enfants, je suppose qu'il insistait sur le fait que sous les ordres il aurait été disposé à tirer sur tout ce qu'on lui aurait demander d'abattre... il ne donnait pas un exemple, il suffisait de s'imaginer probablement encore pire (une école je donnerais comme exemple, chacun son imagination). ILS ETAIENT TELECOMMANDES ET EXECUTAIENT. Autrement dit il ne s'agissait pas d'une initiative personnelle.
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