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 Ott, Lucien-Victor

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swansongunsung



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MessageSujet: Ott, Lucien   Lun 14 Déc 2009 - 17:46

Agent de la sécurité et ancien garde du corps du Président de Gaulle. Sujet de thèse de Jean Bultot (criminologie ULB). Il a créé l'INTERNATIONAL BODYGUARD ASSOCIATION (IBA)

http://www.ibabodyguards.net/index.php?module=history

Ou.... un grand imposteur?

http://www.arrse.co.uk/wiki/Lucien_Victor_Ott

Ce qui a ete écrit ici, sur le successeur d'Ott a l'IBA, est édifiant.

http://www.arrse.co.uk/wiki/The_Baron_of_Castleshort
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K



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 15 Déc 2009 - 11:30

Citation :
In the mid-1970s he moved to Bruxelles and established his IBA Acadmey 'Defence & Security' in Rue de l'Etoile in Uccle

n'existe pas a ukkel mais près du rue de Stalle

il n'y pas une église speciale là ds les environs connus pour ces celebrations por Degerelle?
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swansongunsung



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 15 Déc 2009 - 17:08

Shortt est un fantasiste et un escroc. Moins certain si c'était le cas pour Lucien Ott.

J'aimerais plus savoir sur les relations Bultot-Ott.

Following completion of the City & Guilds Close Protection certificate level 3 and the required First Aid at Work required by the British SIA for the Close Protection operators licence will be the IBA 53rd Memorial Dinner. This will take place at Bellingham Castle,Castlebellingham Co Louth, Republic of Ireland on Friday 18th December. It will be followed on Saturday 19th December by the IBA annual general meeting and a meeting of the International Bodyguard Service. The Guest of Honour is the (name removed by author). Delegates from the International Bodyguard Association's 100 Regional, National and specialist offices will attend.
Training prior to this includes:
IED search - 05-06 Dec 2009
Protective Driving - 07-09 Dec 2009
details
James Shortt
IBAHQ
Director General


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swansongunsung



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 15 Déc 2009 - 17:30

(enlevé par l'auteur)


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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 15 Déc 2009 - 17:43

Mais justement! Cette nébuleuse, comme vous dites, est pleine de fantaisistes et de mythomanes. Ce qui les rend encore plus nébuleux quant à compréhension.
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swansongunsung



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 15 Déc 2009 - 19:05

Jacques B. a écrit:
Mais justement! Cette nébuleuse, comme vous dites, est pleine de fantaisistes et de mythomanes. Ce qui les rend encore plus nébuleux quant à compréhension.
On voit que Jean Bultot (grâce à son livre) faisait partie intégrale de cette nébuleuse.

Depuis 1982, j'ai débuté aussi une autre activité, la technique Defense-Security créée par Lucien Victor Ott. Ce dernier, la cinquantaine, se targue d'avoir été garde du corps du Général de Gaulle. Ceinture noire cinquième dan de JUJITSU, il est aussi ancien para et instructeur à la légion étrangère. De par ses pérégrinations dans le monde, il a mis au point une méthode de combat adaptée pour les forces de l'ordre. Cette technique est vraiment simple, mais surtout d'une remarquable efficacité. Elle sera d'ailleurs adoptée par la gendarmerie belge et diffusée dans ses différents centres d'instruction. Lorsque j'avais dixsept, j'étais un pratiquant de karaté. J'avais obtenu ma ceinture marron et adorais la compétition. Je suis d'emblée séduit par la simplicité enfantine de la technique et m'inscris aux cours. Je me pique au jeu et deviens rapidement instructeur. C'est ainsi que j'accompagne OTT dans divers déplacements afin de le seconder dans ces démonstrations ou ses cours. OTT n'est pas un homme facile. Dans n'importe quelle assemblée, il doit à tout prix être le centre d'intérêt et malheureusement, le côté matamore du personnage prend souvent le pas sur son aspect de véritable spécialiste. Néanmoins, ses vrais amis l'acceptaient tout entier et j'en garde un fameux souvenir. Nous donnons cours à la police de Liège, aux para-commandos de Marche-Les-Dames, et même aux instructeurs des Marines Britanniques à Deal dans le Kent. Je ne reçois aucun argent pour cette activité, mais elle me permet de croiser des instructeurs divers et comparer les techniques. En 1984, L V OTT met sur pied un séminaire sur sa technique Defense-Security. Pour ce faire, il me demande de faire une conférence sur la balistique et une démonstration sur le tir. Ma conférence se base sur « L'efficacité des armes de poing » et « Les armes de poing modernes » de Dominique VENNER. Pour la démonstration pratique, j'organise avec mon club une démonstration de tir dans la terre glaise pour montrer l'onde de choc de différents calibres. J'apporte une porte une portière de voiture pour prouver que même un petit calibre peut la traverser. À la fin de la démonstration, OTT me demande de faire un test spécial. Il sort de son attaché-case des morceaux de Kevlar de quinze centimètres sur quinze environ. Le Kevlar est un tissu utilisé pour l'élaboration des gilets pare-balles. C'est donc à la demande expresse de OTT que je place un morceau sur la portière. Je vais tirer avec différents calibres. Deux constatations s'imposent: le kevlar arrête les balles, mais n'arrête pas l'effet de choc. OTT démontre alors aux invités que la déchirure dans la portière équivaut au choc reçu dans la poitrine et qu'il vaut mieux que la balle perce le corps que de libérer toute son énergie dans les premiers centimètres. J'abonde volontiers dans son sens. Parmi l'assemblée, nous trouvons différents directeurs de firme de sécurité en Belgique, un officier de police judiciaire de Toulouse chargé de la lutte anti E.T.A, des espagnols de la Guardia Civil aussi en charge de la lutte anti-E.T.A, une garde du corps du roi Juan Carlos, un ex-patron du G.I.G.N JEANPIERRE GOURITIN recyclé dans une importante société parisienne de gardiennage, etc, etc,...

J'ai souligné même aux instructeurs des Marines Britanniques à Deal dans le Kent ci-dessus parce que c'est très intéressant lorsqu'on lit le suivant sur http://www.arrse.co.uk/wiki/James_Shortt (celui qui a remplacé Ott, suite à son décès).

Then we have a raft of claims that Shortt was an instructor or consultant with a range of military and police units across the UK, Europe, Africa, Asia, North America and the Pacific. It's hard to know what the truth of this is but several claims do stick out: the first of these is 'Royal Marine Commando Forces: (consultant 1976-1982)'.

The reality of this seems to be that Shortt rented the gym at RM Deal for unarmed combat training at weekends, and that some members of the Royal Marines paid to take these courses, during which Shortt was assisted by a Royal Marines PTI named Bernie Finan (who would have been working in his spare time, like the PTIs who work for the eminently non-Walty 'British Military Fitness' team). RM Deal was, at that time, home to the Royal Marines bands rather than any of the commando units.
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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 15 Déc 2009 - 19:27

C'est quoi faire partie intégrale d'une nébuleuse? En respirer l'air? En être l'âme? Être séduit par le mode de vie qu'elle proportionne? Par ses idéaux? Quels peuvent être les idéaux d'une nébuleuse gazeuse?
J'ai aussi lu le livre de Bultot et j'y vois plus le récit d'une expérience de vie (ainsi que quelques mises au point et règlements de comptes) qu'une tentative de description d'une nébuleuse quelconque. Tentative qui serait nécessairement vouée à l'échec depuis l'intérieur de cette même nébuleuse.
Si un expert en arts martiaux et en armes s'avère être un vrai expert à l'heure de démontrer ses connaissances, cela ne veut pas dire qu'il ne puisse être un mythomane (sincère ou artificiel) sur d'autres sujets. Ça lui facilite même le travail. Et je ne me réfère pas à Bultot.
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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mer 16 Déc 2009 - 14:34

Citation:
In the mid-1970s he moved to Bruxelles and established his IBA Acadmey 'Defence & Security' in Rue de l'Etoile in Uccle


n'existe pas a ukkel mais près du rue de Stalle

il y a tout près une église Notre dame du Rosieres ,40 rue Longue speciale là ds les environs connus pour ces celebrations por Degrelle

Décidement les environs du rue de Stalle sont visités !
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swansongunsung



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Ven 18 Déc 2009 - 12:33

J'ai toujours été intrigué par le fait que les tueurs du Brabant montraient parfois de vraies expertises, mais étaient aussi souvent très cons.

Hypothèse de travail:

Peut-être Les Tueurs étaient-ils des mercenaires ou ex-soldats "bidons?"

Et qu'ils faisaient croire à tout le monde, y compris leur commanditaires, qu'ils étaient de vrais experts, mais qu'en fait il n'y en avait rien. Ils étaient des fantaisistes qui avaient quand même des connaissances de base.

On les appelle "walts" en anglais.

Il semble qu'on a trois beaux exemples, tous actifs en Belgique pendant les années 80. James Shortt (certainement), Lucien Ott (très probablement) et... Jean Bultot.

Qu'est-ce que Jean Bultot, Claudine Falkenburg et Lucien Ott ont fait ensemble dans le sud de la France?

Shortt a donné cours chez les Royal Marines à Deal en Grand Bretagne. Bultot aussi. Shortt a donné cours chez les gendarmes à Marche-Les-Dames, Bultot aussi.
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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Ven 18 Déc 2009 - 13:29

Des mercenaires peut-être mais il faut nuancer, je crois. Dès qu'on en parle, on comprend katangais. Or, et sans vouloir brosser les rangers de Dislaire, ceux-là n'étaient pas tellement du genre bidon. Il y en a eu d'accord, mais capables de surcroit de massacrer des enfants belges, je n'arrive pas cadrer ça.

Si on fait un parallèle avec le gang de Roubaix, on peut déjà éliminer les commanditaires. Alors d'où auraient pu sortir des hurluberlus pareils au début des 80?

[spéculation]
Il y a un endroit ou quelques jeunes européens trop fougueux se sont perdus. A Beyrouth dans les multiples milices chrétiennes qui se battaient même entre elles jusqu'à ce que Gemayel ne commence à les unifier en 1978.
Un passage par ce genre de situation, ça donne exactement ça. Des rambos sans cervelles qui n'hésitent pas à tirer sur tout ce qui bouge, et sans besoin de commanditaires ni d'ordres, sinon tous seuls comme des grands et fiers d'eux en plus. Des mercenaires bidons, comme vous le dites si bien.
[/spéculation]

Note: je ne me refuse pas à envisager un schéma avec commanditaire, objectifs cachés, etc... J'essaye seulement d'épuiser les options simples.
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swansongunsung



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Sam 19 Déc 2009 - 10:57

James Shortt a écrit un article, en août 1987, dans "Soldier of Fortune", entitulé SOF Mercenaries. BRUSSELS' BAR SIMBA. By Jim Shortt. Photos courtesy of Charles Masy.

Charles Masy était le patron du Bar Simba.

Ci-dessous en trouve plusieurs articles de SOF. L'article sur Le Bar Simba est le dernier.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=134608&page=4

Selon cet article Shortt était un habitué du Bar Simba et il ya une photo de lui, avec Charles Masy, dans cet article.
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swansongunsung



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Sam 19 Déc 2009 - 22:04

Très intéressant de voir que James Shortt était très actif en Belgique, et que Lucien Ott a travaillé directement pour lui.

http://i439.photobucket.com/albums/qq112/para_medic/IMG_0451.jpg

On peut lire

Mr Shortt explained: "A CTT group went to Brussels and Liège teaching their skills to the police and gendarmerie officers as well as members of the NATO staff. Observors from the Belgian Army Para-Commando Regiment (Special Forces) gave us such a positive feedback tot he course to the Belgian Army's Training Directorate that I was asked to take a three-man team to the Para-Commando Regiment's training centre at Chateau Arenberg, March-les-Dames - by order of the Belgian Chief od the Army Staff!"

et aussi

The CTT now has the benefit of three very experienced European advisors who are now on the training staff; Lucine Ott, former French para-commando who served in Indo-China, including the battle of Dien-Bien-Phu and more recently instructor to Belgian and French police including GIGN elite interventon group;
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michel
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MessageSujet: Ott, Lucien-Victor   Lun 19 Sep 2011 - 20:45



http://www.arrse.co.uk/wiki/Lucien_Victor_Ott

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)


Dernière édition par michel le Lun 19 Sep 2011 - 21:02, édité 1 fois
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Henry



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Lun 19 Sep 2011 - 20:59

Hormis sa relation avec monsieur Bultot, que est son rapport avec les tueries, Michel ?
La prmière fois que j'ai entendu parler de lui, c'était dans les années 70, il s'intéressait au développement de la boxe française en Belgique.
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michel
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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Lun 19 Sep 2011 - 21:04

Désolé, mais le sujet existait déjà. Embarassed Je viens de fusionner.

Henry, vous trouverez une réponse à votre question plus haut.

_________________
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( Dr. Robert RENDU)
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alain



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Mar 20 Sep 2011 - 10:09

swansongunsung a écrit:
James Shortt a écrit un article, en août 1987, dans "Soldier of Fortune", entitulé SOF Mercenaries. BRUSSELS' BAR SIMBA. By Jim Shortt. Photos courtesy of Charles Masy.

Charles Masy était le patron du Bar Simba.

Ci-dessous en trouve plusieurs articles de SOF. L'article sur Le Bar Simba est le dernier.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=134608&page=4

Selon cet article Shortt était un habitué du Bar Simba et il ya une photo de lui, avec Charles Masy, dans cet article.
CHARLES MASY ,dit charly
AH ,charly cheers dans son bistro :la renaissance ,il y avait tjs du cafe et des pistolets (pour les copains )
Les dernières annees c'était devenu le rendez vous ,des mercenaires ,des légionnaires ,des paras de Coree (Matagne et baron Van Caloen )des flics,des gds du SDRA ,des agents C/int ,du Front National ,du WNP ,et des patrons du ZO-ON
Ah j ai oublie :beau rassemblement de fachos ......comme dirait l autre .........mais il faut savoir ils étaient comme elie de St MARC beaucoup d anciens résistants et avaient ete arrêté par la gestapo Basketball
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alain



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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Jeu 3 Nov 2011 - 7:26

HIER,tres bon reportage sur les mercenaires au CONGO :le film souvent interdit par les propagandes !!!
CONGO MULLER ,a voir sur ARTE ,
Des commentaires MR Dislaire ?
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MessageSujet: Re: Ott, Lucien-Victor   Aujourd'hui à 13:30

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