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 Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)

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HERVE



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MessageSujet: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Sam 2 Juin 2012 - 11:44



"Jimmy le Belge" s'appelle Guillaume Vogeleer. Né à Forest en 1937, il a vécu dans les Marolles à Bruxelles

Il a été militaire (formation de para-commando ???).

Il a participé à l'opération Ommegang au Congo et il a été mercenaire avec Bob Denard.

Il raconte avoir été en Amérique du Sud et avoir joué un rôle dans la mort de Salvador Allende.

Il a tenu un "go-go bar" en Thaïlande. Il s'agit d'un bar de bas étage avec strip-tease.

Il reconnaissait lui-même qu'il travaillait "de temps en temps" pour la CIA ... et sans doute aussi pour la police thaïlandaise.

Il connaissait bien Tony Poe (voir sur internet).

Il est décédé (selon une source, il avait le SIDA ; d'autres parlent de cirrhose du foie ou d'un cancer).


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Et In Arcadia Ego



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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 6:17

Hervé, voici ce que j'ai trouvé sur le Net à ce sujet:
...

Le réseau pédophile à Anvers et Pattaya
Deux endroits où les déviants sexuels opèrent à l'air libre - dans une vitrine, ou au coin des rues. . . et où les flics sont un peu "bizarre".

[Traduction libre - source: http://bsltaocnke.tripod.com/ ]



Guillaume Vogeleer, dit "Jimmy le belge", co-propriétaire du "Airborne Legion Bar" sur Soi Post Office (Rue de la Poste), Pattaya, Thaïlande, 1992-[199]9
----------------------------------------------
Message de Frans Hausmann de Pattaya, en Thaïlande, 23 Janvier, 2005 :

En ce qui concerne le scandale pédophile à l'ambassade américaine à Bangkok :

Les efforts pour protéger l'enfant thaïlandais mentionné par M. Blackstone ont été entravés par un réseau pédophile et de prostitution basé à Anvers, en Belgique, et Pattaya, Thaïlande.

Ce gang a procuré des femmes et des enfants à des fonctionnaires américains et belges en Thaïlande, y compris le personnel des ambassades locales.

Un membre du gang était un tueur à gages belge bien connu, voleurs de bijoux et escroc, Guillaume Vogeleer, originaire de Bruxelles, qui possédait un bar à Pattaya appelé le "Airborne Legion Bar", immatriculé au nom de sa femme thaïlandaise. Vogeleer, surnommé "Jimmy le belge", et la famille de sa femme avaient des liens étendus avec le milieu de la prostitution.

Vogeleer a fréquenté pendant de nombreuses années le "Madrid Bar" sur Patpong, l'avenue des go-go bars de Bangkok. Il procurait aux expatriés en Thaïlande, des filles et des enfants ainsi que des pierres précieuses volées , en particulier aux salariés des ambassades américaines et belges mais aussi d'autres missions à Bangkok.

Vogeleer a été impliqué dans une affaire de corruption d'agents de l'immigration et de fonctionnaires des services sociaux thaïs en vue d'annuler un ordre officiel de protection empêchant la mère de l'enfant de le faire sortir du pays.

Plus tard, pour se couvrir Vogeleer et l'ambassadeur de Belgique ont organisé une fête pour célébrer la Journée nationale belge à l'orphelinat de Pattaya et fait don de riz à l'orphelinat.

Un autre membre du gang pédophile et de prostitution était Florimond («Flor») De Loose, propriétaire d'un cimetière de voitures à Wommelgem, un faubourg d'Anvers. Au début et au milieu des années nonante, De Loose fréquentait souvent le "Ketelja", un bar connu des quartiers chauds d'Anvers.

Lorsque Vogeleer est décédé en 1999 (d'un coma éthylique), sa femme a vendu le "Airborne Legion Bar" à De Loose, qui l'a rebaptisé "De Ster".

Le bar est enregistré au nom de la femme thaïlandaise de De Loose, Prayoon ("Tim") Sinchoo. Il est fréquenté par des officiels belges de Bangkok et des policiers belges en vacances.

Sinchoo a organisé l'inscription frauduleuse de l'enfant en Belgique et les fonctionnaires de l'immigration en Thaïlande ont annulé l'ordre de protection interdisant de lui faire quitter le pays.

Frans Hausmann
Pattaya
------------------------------------------------------------------------------------

A noter que dans un commentaire à cet article (traduction suit), un intervenant souligne que l'ambassadeur de Belgique "pouvait ignorer les véritables motivations de Vogeleer".

[A suivre]


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 6:20

[Traduction-suite]

Un commentaire par Jack Salerno 26 Janvier, 2005:

Guillaume Vogeleer, un expatrié belge en Thaïlande, connu par le surnom de "Jimmy", a passé beaucoup de temps au Madrid Bar sur Patpong à Bangkok dans les années 1980.

Mais je crois me souvenir qu'il était le gérant du bar.

Jack Salerno
Bangkok, Thaïlande
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[Source: http://bsltaocnke.tripod.com/ ]


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 6:23

[Traduction-suite]

Un commentaire par Jean-François Costa de Belgique, Mars 6, 2006:

J'ai eu l'impression que Guillaume Vogeleer, un Belge qui a fréquenté le Madrid Bar dans les années 1980, a été employé par le propriétaire ou le gestionnaire du bar en tant que videur. Cela peut sembler étrange étant donné qu'il faisait à peine plus de cinq pieds de haut [1,55m]. Mais je l'ai vu malmener certains clients une paire de fois et les jeter.

Jean-François Costa
Bruxelles, Belgique
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[Source: http://bsltaocnke.tripod.com/ ]


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 6:29

[Traduction-suite]
Un commentaire par Vittorio Paulini à Pattaya, Février 11, 2006

Un autre belge, Guy Moreau, a été très proche de Guillaume Vogeleer ("Jimmy le belge").
Moreau était une sorte de frère aîné pour Vogeleer. Moreau était de la ville de Charleroi dans le sud de la Belgique. Vogeleer était de près de Bruxelles. Vogeleer a rencontré Moreau au Congo, où la famille Moreau vivait, quand Vogeleer a été envoyé avec l'armée belge pour protéger les habitants belges en 1965. Dans les années '70, Vogeleer a suivi Moreau en Thaïlande, où ce dernier s'est installé. Vogeleer a travaillé comme mercenaire, garde du corps, tueur à gages et proxénète. Il a également vendu des pierres précieuses, souvent volées. Dans les années '80, Vogeleer fréquentait les bars de Bangkok dans le quartier de Patpong. Comme beaucoup de Français, de Belges et de Thaïs qui avaient été dans l'armée, Vogeleer était un grand fan des anciens paramilitaires américains de la CIA qui séjournaient en Thaïlande depuis le retrait des forces américaines de l'Indochine en 1975. Moreau a vécu à Pattaya pendant de nombreuses années où il a travaillé comme gestionnaire, cuisinier et barman dans de nombreux bars français et belges et des restaurants. Il a également travaillé en tant que traducteur anglais, français et flamand. Lorsque Vogeleer a déménagé de Bangkok à Pattaya en 1992 et a ouvert son "Airborne Legion Bar", Moreau en était le cuisinier et barman et aussi le gérant de fait. Moreau a "disparu" peu après la mort de Vogeleer en 1999.

Vittorio Paulini
Pattaya
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[Source: http://bsltaocnke.tripod.com/ ]


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 6:32

[Traduction-suite]

Dirty Secrets?

Un commentaire visiteur de Aert Tiebout, Bangkok, Septembre 17, 2006:

Intéressant à lire à propos de Guy Moreau et Guillaume Vogeleer après toutes ces années.
Ils étaient tous les deux des voleurs. Moreau a été une fois renvoyé de son travail dans un hôtel à Pattaya pour avoir volé les objets de valeur dans le coffre d'hôtel. Vogeleer a volé des pierres précieuses, souvent à la frontière, et les vendait au rabais à certaines personnes pour se concilier leurs bonnes grâces.

Aert Tiebout
-------------------------------------------------------------------------------------------
[Source: http://bsltaocnke.tripod.com/ ]


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 6:42

[Traduction-suite]

Un commentaire visiteur de Neil Dampier à Pattaya, Septembre 16, 2006:

Je me souviens que Guillaume Vogeleer a ouvert un petit bar occupant un lotissement dans le Soi [rue] Yamato à Pattaya, en 1992. Il avait un partenaire, un petit Français ou Corse, du nom de Patrick, qui avait été commis dans la Légion étrangère française. Le bar, appelé "Légion Airborne", tire son nom des parachutistes de l'armée belge que Vogeleer avait rejoint dans les milieu des années 1960, et de la Légion étrangère française. Guy Moreau, du sud de la Belgique, était le cuisinier et barman. Le bar déménagea au Soi Post Office [Rue de la Poste] un an ou deux plus tard. Il occupait un lotissement. Il s'est étendu à deux lotissements en 1996. Le partenaire français de Vogeleer a ouvert son propre bar sur Soi Post Office, avec Moreau comme barman, en 1995. De caractère lunatique, ce Patrick s'est enfui dans les années 1990, laissant des dettes importantes et les employés non rémunérés. La femme thaïlandaise de Vogeleer, originaire du Laos au nord de la Thaïlande, et ses sœurs, couraient les bars à prostituées des environs de Pattaya pendant plusieurs années. Elles pourraient être encore là, mais je ne les ai pas vues depuis un certain temps.

Neil Dampier
Pattaya
-------------------------------------------------------------------------------------------
[Source: http://bsltaocnke.tripod.com/]


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 7:08


Les accusations reprises sur

http://bsltaocnke.tripod.com/

sont graves, notamment envers l'ambassade de Belgique en Thaïlande ...
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 7:22



La photo semble venir de :

http://teakdoor.com/food-and-drink/24683-chis-madrid-review-oldest-expat-pub-2.html

http://i185.photobucket.com/albums/x125/bangkokexpats/BelCoyTig86Apr.jpg

Il est aussi question du "Madrid", fréquenté par les gens de "Air America" (voir aussi le T-shirt de la personne au centre de la photo précédente).

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_America_(airline)




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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 7:28



http://www.pattayamail.com/576/letters.shtml#hd5


Remembering Col Vogeleer


Dear Sirs,

Five years ago, on 19 August 1999, Col. Jimmy Vogeleer, commander of the 1st Detachment (Airborne) Thailand (Project “Freedom Fighters Forces”) passed away.

Col. Jimmy, a life member of US Special Operations Association, arrived in Thailand from Laos in 1975 and from that year performed different duties for the Kingdom of Thailand.

Operating for the Royal Thai Armed Forces he was assigned to different commands like ISOC, Royal Thai Special Forces, Border Rangers and others.

In many situations, sometimes with the support of NATO officers and NCO deployed on temporary assignment to special projects in Thailand, defended the security and the freedom of this country.

He conducted a wide variety of civic actions in border areas and was also a close friend of top Thai general officers.

By those of us who shared his campaigns, his ideals and his love of liberty, he will be sorely missed.

Officers, NCO and members of the following units and organizations participate: Royal Thai Special Forces, Royal Thai Armed Forces Veterans, Military Assistance Det. A317 (Abn), Project “Freedom Fighters Forces” Associations (Belgium, France, Italy).

Ltc. Jim Duvall (ret).


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 8:43

J'interromps la traduction un moment:

Un certain Patrick, d'origine corse, fréquentait la Porte de Namur à Bruxelles vers 1980. Il avait aussi été mercenaire au Congo dans le commando Kansimba créé par Schramme en 1962. "Ce commando deviendra plus tard le 10è Codo du Bataillon Léopard" (Source Congo forum). Son insigne représente un léopard bondissant à l'assaut du Congo depuis le Katanga (cf. la croisette de cuivre; selon Congo forum, ce serait depuis le lac Tanganyka, qui fait frontière avec l'ancienne colonie allemande du même nom).

A cette même époque, plusieurs anciens mercenaires se croisaient dans ce quartier (alors qu'habituellement ils se retrouvaient plutôt du côté du café "la Renaissance", rue Marché au Charbon dans le centre-ville). En même temps, on pouvait rencontrer d'anciens belges du Congo résidant en Afrique du Sud.

Il existe une référence sur ce forum à la rue du Champs de Mars, dans le même quartier, en relation avec l’Institut Européen pour la Paix et la Sécurité (IEPS) et la WACL. Le siège du PRL était quant à lui situé rue de Naples, toujours dans le même quartier. Etc.

L'insigne du commando Kansimba:



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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 8:46

HERVE a écrit:
La photo semble venir de :

http://teakdoor.com/food-and-drink/24683-chis-madrid-review-oldest-expat-pub-2.html
http://i185.photobucket.com/albums/x125/bangkokexpats/BelCoyTig86Apr.jpg

Il est aussi question du "Madrid", fréquenté par les gens de "Air America" (voir aussi le T-shirt de la personne au centre de la photo précédente).

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_America_(airline)

En effet, et on retrouve dans les commentaires le Poe cité précédemment.


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 8:51

HERVE a écrit:
Les accusations reprises sur

http://bsltaocnke.tripod.com/

sont graves, notamment envers l'ambassade de Belgique en Thaïlande ...

Effectivement et c'est bien pourquoi j'ai noté que dans un des commentaires que je reste à traduire, un intervenant de ce site précise que l'ambassadeur "pourrait ne pas avoir eu connaissance des motivations de Vogeleer". Ce site me paraît donc transparent" dans la mesure où des versions différentes (et contradictoires sur d'autres points) sont présentées.
Au lecteur de se faire une opinion éventuellement.


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 9:02

HERVE a écrit:
http://www.pattayamail.com/576/letters.shtml#hd5
Remembering Col Vogeleer
Dear Sirs,
Five years ago, on 19 August 1999, Col. Jimmy Vogeleer, commander of the 1st Detachment (Airborne) Thailand (Project “Freedom Fighters Forces”) passed away.
Col. Jimmy, a life member of US Special Operations Association, arrived in Thailand from Laos in 1975 and from that year performed different duties for the Kingdom of Thailand.
Operating for the Royal Thai Armed Forces he was assigned to different commands like ISOC, Royal Thai Special Forces, Border Rangers and others.
In many situations, sometimes with the support of NATO officers and NCO deployed on temporary assignment to special projects in Thailand, defended the security and the freedom of this country.
He conducted a wide variety of civic actions in border areas and was also a close friend of top Thai general officers.
By those of us who shared his campaigns, his ideals and his love of liberty, he will be sorely missed.
Officers, NCO and members of the following units and organizations participate: Royal Thai Special Forces, Royal Thai Armed Forces Veterans, Military Assistance Det. A317 (Abn), Project “Freedom Fighters Forces” Associations (Belgium, France, Italy).
Ltc. Jim Duvall (ret).


Traduction libre:

En souvenir du Col. Vogeleer

Chers Messieurs,

Il ya cinq ans, le 19 Août 1999, le colonel Jimmy Vogeleer, commandant du 1er détachement (Airborne) de Thaïlande (Projet "Freedom Fighters Forces") est décédé.

Le Col. Jimmy, membre à vie des US Special Operations Association, est arrivé en Thaïlande en provenance du Laos en 1975 et depuis cette année a exercé différentes fonctions pour le Royaume de Thaïlande.

En opération pour les Forces armées royales thaïlandaises, il a été affecté à différentes postes de commandement comme l'ISOC, les Royal Thai Special Forces, les Rangers à la frontière et autres.

Dans de nombreuses situations, parfois avec l'appui d'officiers de l'OTAN et sous-officiers déployés en affectation temporaire à des projets spéciaux en Thaïlande, il a défendu la sécurité et la liberté de ce pays.

Il a mené une grande variété d'actions civiques dans les zones frontalières et était aussi un ami proche des meilleurs officiers généraux thaïlandais.

Il va beaucoup nous manquer à ceux d'entre nous qui ont partagé ses campagnes, ses idéaux et son amour de la liberté.

Participent les officiers, sous-officiers et les membres des unités et organismes suivants : Royal Thai Special Forces, Royal Thai Armed Forces Veterans, Military Assistance Det.A317 (Abn), Project “Freedom Fighters Forces” Associations (Belgique, France, Italie).

Ltc. Jim Duvall (ret).

----

Réponse d'un autre intervenant (trad. libre) :

Une réponse à l'observation de Kym Ryan (ci-dessus) de Richard Kane (pour Nick Fife), Décembre 16, 2006:

Dans un commentaire d'un visiteur envoyé à ce site le 29 Août 2006, Kym Ryan s'identifie lui-même comme un ancien membre d'une Légion Américaine particulière, la VFW China Post One. Il a affirmé avoir été familier avec la scène de bar de Bangkok. Il a fait plusieurs remarques, comme s'il parlait en connaissance de cause et faisait autorité et joint, pour étayer ses remarques, un article publié il y a plusieurs années dans un petit tabloïd de Thaïlande en langue anglaise.
Suite à quelques vérifications, j'ai appris que M. Ryan était un Américain qui a rejoint un poste de la Légion américaine à la sortie d'un bar de Bangkok il y a longtemps, et a cessé de "cotiser" au bout d'un an...
Ce petit article (NDLR: une lettre à l'éditeur) dans un tabloïd local (ndlr: Pattaya Mail, http://www.pattayamail.com/576/letters.shtml ), il y a environ deux ans (ndlr: 2004), joint à son commentaire par M. Ryan, a été signé par une autre personne, Jim Duvall, avec l'abréviation, "LTC", indiquant le grade militaire d'un lieutenant-colonel de l'armée, qui précède le nom.
La US Veterans Administration (VA) et l'American Legion n'ont aucun enregistrement pour un LTC. Jim Duvall, ou quelque personne de ce nom (ou des variantes possibles de celui-ci), où que ce soit. En outre, les personnes en Thaïlande (et ailleurs) qui pourraient le connaître, lui ou l'unité militaire qu'il prétend représenter, ont répondu qu'ils n'avaient jamais entendu parler de lui ni de cette unité.
Le prénom de "Jim" est probablement un pseudonyme. Le nom Duvall est d'origine française, il pourrait être un Français. Il est peu probable qu'il soit britannique ou allemand. Il est fort probable qu'il s'agisse en réalité d'un belge.
De nombreux détails dans l'article ci-joint du tabloïd (ndlr: lettre) paraissent erronés. Par exemple, l'article (ndlr: lettre) a évoqué en particulier une unité d'"assistance militaire" en Thaïlande, mais je n'ai pu trouver aucune trace officielle ou crédible de ceci. Il existe plusieurs sites douteux à ce sujet, avec des détails vagues, qui semblent avoir été envoyé par des cinglés. L'article du tabloïd (ndlr: lettre) implique la participation officielle du gouvernement américain. Si une telle unité existait, elle n'était en tous cas pas une unité américaine.
Les 22 et 27 Novembre, j'ai reçu des e-mails de Jim Duvall, en réponse à mes questions au sujet de cette unité particulière. Il a affirmé que l'unité avait été une unité de l'armée royale thaïlandaise "avec des conseillers de l'OTAN". Je lui ai demandé plus de détails spécifiques sur l'unité. Par-dessus tout, je voulais savoir si elle a participé avec le gouvernement américain en aucune façon. Duvall n'a pas répondu. (Ndlr: Un analyste du renseignement militaire de premier plan estime qu'une telle unité, si elle a jamais existé, ne pouvait avoir été qu'une unité de la CIA.)
Il y a dans les bars en Thaïlande, toutes sortes de dingues, se vantant et racontant des histoires fausses et prétendant avoir participé à des opérations de la CIA. Sans confirmation documentaire correcte des détails mentionnés dans l'article du tabloïd (ndlr: lettre), je ne peux que supposer qu'il a été envoyé pour des raisons douteuses.
Il faut rappeler que le fait de déclarer faussement être (ou avoir été) dans l'armée américaine est une infraction criminelle.

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 9:11

En complément et en attendant la suite des traductions:

Belgian Ambassador to Thailand Rudi Veestraeten ignores request to search for trafficking victim

http://thanomchokjanphen.tripod.com/wasbelgianambassadortothailandinconspiracywithpedophilering/

Et un très bel album photo:

http://insiithaihouse.com/people_of_the_hills_fullsize1.htm
http://insiithaihouse.com/people_of_the_hills_fullsize2.htm

...


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 9:17


Dans le livre dont il est question ci-dessous :

http://the-diplomat.com/asean-beat/2011/03/16/a-reporters-life-in-asia/

il est (brièvement question) de "Jimmy le Belge".

Il est long et coûteux d'obtenir la version papier.

Il y a une version électronique beaucoup moins chère et immédiatement disponible.

On y dit que Guillaume Vogeleer a été garde du corps de Salvador Allende (et de Jacqueline Bisset...).

Note : dans d'autres documents, "Jimmy le Belge" se vante d'avoir joué un rôle dans l'assassinat de S. Allende ... avait-il un lien avec la DINA ???

L'auteur raconte aussi avoir rencontré "Jimmy le Belge" dans la rue avec un gant et une batte de base-ball. Il est entré dans une bijouterie et a cassé les vitrines ... "parce qu'ils avaient besoin d'une leçon."

Je vais essayer de retrouver le texte exact.


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 9:21



(voir l'extrait disponible sur le site)

http://www.cbawip-doc.be/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=150&virtuemart_category_id=5&Itemid=104&lang=fr

http://www.cbadoc.be/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&category_id=2&product_id=97&Itemid=52&lang=en&vmcchk=1&Itemid=52

Jimmy le belge

SYNOPSIS :

La vie d'un mercenaire belge retiré en Thaïlande.

Réalisation : Marc Hoogsteyns

Documentaire - Belgique - Durée : 26 minutes - Betacam SP - Année de production : 1992

Version originale - Sous-titres : français ou anglais

Synopsis :

La vie d'un mercenaire belge retiré en Thaïlande.
Equipe technique
Réalisation : Marc Hoogsteyns - Image : Dany Elsen - Son : Ludo Poppe - Montage : Olivier Van Malderghem - Mixage : neant
Production(s) :
Belgische Radio en Televisie (BRTN) & CBA


EXTRAIT :

(...)


Voir le film en entier (Professionnels uniquement !)

Suivre ce lien

Attention ! Ce lien vous amènera à une page d'erreur si vous n'êtes pas identifiés ou si vous n'avez pas reçu l'autorisation de visionner les films par le WIP ou le CBA. Merci de nous contacter pour obtenir cette autorisation.


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 10:21

HERVE a écrit:

La photo semble venir de :

http://teakdoor.com/food-and-drink/24683-chis-madrid-review-oldest-expat-pub-2.html

http://i185.photobucket.com/albums/x125/bangkokexpats/BelCoyTig86Apr.jpg

Il est aussi question du "Madrid", fréquenté par les gens de "Air America" (voir aussi le T-shirt de la personne au centre de la photo précédente).

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_America_(airline)


Il est vrai que la photo au Madrid Bar peut interpeller, mais les commentaires de Richard Kane et Nick Fife semblent démentir l'appartenance aux armes américaines de Vogeleer. Et le témoignage de Vittorio Paulini recoupe ces deux déclarations en ce sens qu'il dit que Vogeleer (comme bien d'autres) était un grand admirateur des anciens de la CIA établis dans la région. Ce qui pourrait expliquer qu'il ait voulu se faire prendre en photo avec certains d'entre eux (pour autant qu'ils soient authentiques car en Thaïlande on trouve des T-shirts à toutes les effigies, mais admettons...).

De plus Paulini comme la plupart des témoins indique que Vogeleer était plutôt un escroc, un videur, voire un tueur à gages...et ses partenaires ne semblent guère avoir valu beaucoup mieux.

D'un autre côté il était effectivement de notoriété publique à l'époque parmi les résidents locaux que les forces armées thaïlandaises bénéficiaient de l'aide américaine. Mais on parlait plutôt d'une aide financière...

Franchement, je ne crois pas à la présence de Vogeleer au Laos (même si sa femme était originaire de ce pays, il existait de nombreux "réfugiés économiques" laotiens en Thaïlande); et je crois encore moins à sa nomination au grade de Major-Général...deux échelons seulement sous le grade de général d'armée! Ce qui impliquerait un "saut" de deux grades en admettant qu'il ait réellement été colonel pour commencer ! Je sais bien que les militaires prennent souvent leur retraite au grade supérieur, mais là on a minimum deux grades d'écart?

Incidemment, la région de Chiang Rai, qui apparaît dans l'album photo dont j'ai posté le lien, est aussi mieux connue sous le nom de Triangle d'Or, où le seul trafic n'était pas celui de l'opium ou de l'héroïne, mais aussi celui des rubis et saphirs en provenance de Birmanie, ce qui peut conforter les dires des différents témoins concernant un trafic de pierres précieuses.

Connaissant les émoluments d'un colonel retraité de l'US Air Force, je n'imagine pas un militaire bénéficiant d'une retraite de Major-Général (soit deux grades au-dessus) s'abaissant à vendre au rabais des pierres trafiquées ou à gérer un bar à filles
au milieu de truands exilés, même si ceux-ci connurent leur heure de gloire au pays...

Il ne semble pas non plus y avoir eu de réponse au démenti opposé par Richard Kane? (mais je n'ai pas encore tout lu...)

Je crois tout de même que ce dernier a raison quand il dit que nombreux sont ceux qui se vantent dans les bars, d'états de service inventés pour la circonstance et sous l'effet de l'euphorie de la soirée!
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 10:25

HERVE a écrit:
(voir l'extrait disponible sur le site)

http://www.cbawip-doc.be/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=150&virtuemart_category_id=5&Itemid=104&lang=fr

http://www.cbadoc.be/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&category_id=2&product_id=97&Itemid=52&lang=en&vmcchk=1&Itemid=52

Jimmy le belge

SYNOPSIS :

La vie d'un mercenaire belge retiré en Thaïlande.
Réalisation : Marc Hoogsteyns
Documentaire - Belgique - Durée : 26 minutes - Betacam SP - Année de production : 1992
Version originale - Sous-titres : français ou anglais
Synopsis :
La vie d'un mercenaire belge retiré en Thaïlande.
Equipe technique
Réalisation : Marc Hoogsteyns - Image : Dany Elsen - Son : Ludo Poppe - Montage : Olivier Van
Malderghem - Mixage : neant
Production(s) :
Belgische Radio en Televisie (BRTN) & CBA

EXTRAIT :

(...)

Voir le film en entier (Professionnels uniquement !)

Suivre ce lien

Attention ! Ce lien vous amènera à une page d'erreur si vous n'êtes pas identifiés ousi vous n'avez pas reçu l'autorisation de visionner les films par le WIP ou le CBA. Merci de nous contacter pour obtenir cette autorisation.

Oui, je note que là il parle de la Birmanie et non du Laos..?

---


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 10:51


Voir aussi :

http://www.scoop.co.nz/stories/HL1011/S00075/burma-dkba-turns-on-regime-as-elections-staged.htm#a

(...)

The mostly Christian tribe had attracted a handful of foreign mercenaries, including a Canadian who asked not to be identified, and the late "Jimmy the Belgian".

In 1986, both men displayed photographs to this reporter, showing themselves teaching Karen Christian rebels inside Burma how to arrange jungle ambushes and kill Burmese troops.

(...)

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 16:00


Extrait du livre " Reporter ... " cité plus haut ...

Among Patpong's other cast of characters was Jimmy "The Belgian" Vogelier (sic), a former Belgian Special Forces officer who had jumped into secessionist Katanga during the Congo crisis in the early 1960s. Before his death from liver cancer several years ago, Jimmy had worked as a bodyguard to English actress Jacqueline Bisset and Chilean dictator General Augusto Pinochet and as an occasional instructor to Karen and non-communist Cambodian guerillas. He even carried a Thai Army identity card which proved useful in opening official and no-so-official doors.

I always made sure Jimmy and I were firm friends, though on one evening he did playfully give me a bear hug from behind that separated two of my ribs. Built like the proverbial brick shithouse, with an unpredictable temperament and a grating Belgian accent, he was not someone to cross. On one occasion, a drunken German unwisely picked a fight with him in the Madrid, one of Jimmy's other hangouts. The Belgian hit him so hard he flew out the heavy swing door and over a parked car outside on the street.

Former Soldier of Fortune writer Jim Coyne recalls running into Vogelier one morning strolling through Patpong wearing a baseball cap and carrying a bat and a glove. Not knowing exactly what was going on, Coyne joined him on the short walk to a gold shop, where he was told to wait outside while Jimmy walked in and smashed all the glass display cases. Then he dropped a note in Thai on the floor and left as nonchalantly as he had come. "We went to lunch as if nothing had happened," Coyne says, "Jimmy said he had to delive a message and break some things." He also explained that the cap and glove were necessary to making the bat look innocent.

The Madrid was also the favoured watering hole of the soft-spoken John Eldon "Jack" Shirley, a legendary former CIA paramilitary officer who had been posted to Laos in 1961, working with Texan Bill Lair in training the first recruits to Hmomg General Vung Pao's hilltribe army that eventually grew to more than 30,000 men.

_ _

Shirley est un vétéran de la "guerre secrète" au Laos et peut-être d'Air America :

http://www.scribd.com/doc/57817040/Vietnam-Declassified-Doc-5-Undercover-Armies
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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 16:43


Voir aussi :

http://www.reocities.com/Pentagon/quarters/5166/jimmy.htm

Colonel Jimmy Vogeleer has passed from scene on 17 august 1999.

During his life he went to Africa, South America and South East Asia performing different duties.

In South East Asia he spent more than 26 years.

He was much esteemed by the Thai and the Lao.

Colonel "Jimmy" experienced more in his lifetime than most people will in many lifetimes.

He was a Commando soldier, an advisor and a friend to many.

By those of us who shared his campaigns, his ideals and his love of liberty, he will be sorely missed.

_ _ _


Les insignes sont intéressants.

Le 1er insigne serait celui de la "Special Operations Association" (?) comme l'indique le texte écrit.

L'emblème est celui des MACV-SOG (forces spéciales américaines au Vietnam).

Voir

http://en.wikipedia.org/wiki/File:STEMMA_DEL_MACVSOG.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/MACV-SOG

Pour le second insigne, est-ce de l'écriture laotienne (en tout cas il y a les trois éléphants et le parasol) ?

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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Dim 3 Juin 2012 - 22:18



http://www.keithrichburg.com/TEXT/asia02inthailand.html


IN THAILAND, SOME VIETNAM VETS ARE STILL MISSING BY CHOICE AN AMERICAN COLONY OF VIET VETS IN THAILAND

Keith B. Richburg
Washington Post Foreign Service
June 5, 1988; Page a1

(...)

On a typical afternoon at the S.P. Pizza House, Leroy Wilson and Tony Poe pass time by flirting with two young Thai waitresses. Jimmy the Belgian is there, a mysterious French-speaking mercenary who drives around Udorn in a Thai military jeep with camouflage seat covers, and is said to lead occasional forays over the border into Burma.

(...)

_ _ _

http://www.washingtonpost.com/keith-b-richburg/2011/03/03/ABszxON_page.html


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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Lun 4 Juin 2012 - 10:36



N'y a-t-il pas une ressemblance ?








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MessageSujet: Re: Guillaume Vogeleer (Jimmy le Belge)   Lun 4 Juin 2012 - 11:30


http://www.reocities.com/Pentagon/quarters/5166/jimmy.htm




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