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 QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL

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bernarddeboussu



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 15:02

@Whoknows:

Hypothèse séduisante, certes, aujourd'hui à l'étude par les enquêteurs, mais ...l'auteur Daniel GANSER ne s'est-il pas avancé un peu trop à l'aveuglette, vu le manque de "preuves" formelles ou d'évidences?

Le témoin "ginlo" a déposé longuement et ses déclarations ont été vérifiées.

Des articles sont parus dans la presse.

Au cas où cette hypothèse deviendrait une piste, aboutirait-elle un jour à la découverte de la vérité? scratch
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Willy-Nilly



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 15:55

Ganser a fait un beau travail 'académique', mais il est resté très éloigné des réalités sur le terrain.
Les choses sont sûrement plus compliquées que çela.
Là il s'est laissé emporter.
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Whoknows



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 16:17

@bernarddeboussu

L'auteur Danièle Ganser s'est peut-être avancé à l'aveuglette mais si on en croit son chapitre de remerciements, son étude a pris 4 ans et il a été aidé dans son travail par un grand nombre de personnes du monde académique (par le professeur Georg Kreis de l'université de Bâle et le professeur Jussi Hanhimaki de l'Institut Supérieur des Etudes internationals de Genève ainsi que William Blum, historien de la CIA à Washington, le professeur Noam Chomsky, de Boston, le professeur Christophe Andrew de Cambridge, le professeur Christophe Simpson de Washington, le professeur Sigfried Beer d'Autriche, Trevor Hemmings de l'Institut Statewatch à Londres, Leo Müller, historien de Gladio (Allemagne), Erich Schmidt Eenboom de l'Institut de recherche sur la paix et la politique, Le docteur Paul Koedijk (Pays-Bas), le docteur Cees Wiebes et Frans Kluiters, membres de l'Association Néerlandaise de recherche sur le renseignement, le professeur Paul Villaume de l'université de Copenhague, Pal Johansen de la London School of Economics and Political Science, le journaliste autrichien Markus Kemmerling, Ali Burhum Kirmizitas (Turquie), Ivo Cunha (Portugal et Espagne).
Par contre, c'est vrai qu'on ne voit aucune personne pour la Belgique.
Dans les notes relatives au chapitre sur la Belgique, il reprend les références des documents de l'enquête parlementaire, des références à des documentaires anglais, référence au livre de Georges 923, référence à un périodique anglais (Statewatch), à dfférents articles publiés dans des quotidiens et hebdomadaires anglais.
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bernarddeboussu



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 16:17

@Willy-Nilly:

Une "envolée académique", théoriquement possible mais pratiquement invérifiée!

Est-ce "vérifiable", vu les très nombreuses contraintes et les barrages diplomatiques et autres?

La justice belge va se heurter à des murs "otaniques"! What a Face
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bernarddeboussu



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 16:27

@Whoknows:

D'accord pour les "lettres de créance" de l'auteur Daniele GANSER, mais c'est un peu présomptueux d'affirmer ce genre de choses alors qu'on n'en détient pas la moindre preuve...

Rien, si peu d'indices ou de témoignages avec des notes de crédibilité si faibles...

Les "purs intellectuels" ont l'art de se lancer dans de pareilles déclarations et de se faire appuyer par d'autres sommités qui le font souvent par sympathie envers leur collègue...

Le "problème belge" des TBW a été relié aux "années de plomb" simplement parce qu'il se situe dans une époque qui a fait suite aux attentas italiens.

Il a été dès lors facile de surfer sur du déjà-vu...

Je respecte ce travail mais à ce stade, plus de trente ans après les derniers faits, je n'ai qu'une seule certitude:

Seuls les morts sont véritables... Le reste n'est qu'imagination!

Il faut des éléments et des indices matériels: c'est ainsi que marche la justice! study
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bernarddeboussu



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 16:29

"qui fait suite aux attentaTs italiens" ... Merci de votre compréhension! Wink
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Whoknows



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 16:44

Il n'y a pas eu que l'Italie, il y a eu l'Allemagne aussi et la Grèce et l'aide à l'Espagne et au Portugal. Il y a eu la Turquie. Il y a eu la mort de Lahaut. Et la Norvège.
Il a été prouvé que le réseau Stay-behind a utilisé des éléments d'extrême-droite (jusqu'à des officiers nazis) dans toute l'Europe. On connait les pratiques de ces gens.
Pourquoi cela aurait été différent en Belgique?
La Belgique, capitale de l'Europe ù se trouve le siège de l'Otan et du Shape.
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bernarddeboussu



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 17:20

@Whoknows:

La mort de LAHAUT, cela remonte beaucoup plus loin dans les années 50 et dans un contexte historique et social assez "difficile", quoi que demeurent là-dessus pas mal de mystères.

Admettons que les attentats dans les divers pays cités aient été des manipulations. Soit.

Ces attentats ne ressemblent en rien au "phénomène des TBW" pas plus que n'y ressemblent les récents "attentats terroristes" que nous avons connus...

Les TBW, c'est du très "mauvais Guignol"... un peu comme une mauvaise blague de potache qui aurait dégénéré.

Aucune revendication! Et pour finir le silence le plus angoissant qui soit, laissant derrière lui 28 morts inexpliquées...

C'est là tout le mystère des TBW ... Et cette absence quasi totale de preuves et d'indices...

D'où l'inéluctable tentation de les expliquer par des faits connus et reconnus comme ces "années de plomb" en Italie et ailleurs en Europe.

L'homme cherche naturellement à expliquer et quand il ne sait pas, il complète en brodant à l'aide de ce qu'il connaît déjà...

Mais nous sommes loin de la vérité... scratch
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 23:03

A ce stade, avec un minimum de recul, je pense que nous ne pouvons plus exclure aucune théorie.  Et nous pouvons (nous devons ?) imaginer possible la coexistence de thèses a priori paradoxales ou antinomiques.  Plus le temps passe, plus je me dis que l'explication est multifactorielle: les "prédateurs" peuvent avoir été amenés - à leur insu - à jouer dans une pièce différente, écrite par des comploteurs, ou des affairistes (politiciens magouilleurs), sur fond de vengeance personnelle, de réglements de compte mafieux et d'anticommunisme primaire.

Si nous voulons la Vérité (si tant est que nous l'obtenions un jour), il faut gardre l'esprit ouvert et avoir beaucoup d'imagination.  Parce que les faits ne parlent pas d'eux-mêmes, et l'instruction en cours ne pourra amener qu'une vérité judicaire, peut-être, mais aucunement la justice...
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lrnt



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 23:05

Comme l'écrit Thierry Brugvin dans Le pouvoir illégal des élites :

Finalement, lorsqu'un attentat terroriste est commis la question principale à se poser n'est pas vraiment de savoir qui l'a commis. Car il est toujours difficile d'obtenir des preuves certaines surtout à brève échéance. La question la plus importante à résoudre s'avère plutôt celle-ci : à qui profite le crime ? Qui en retire le plus de bénéfice politique ?


À qui profite le crime ? , c'est une question-clé, qui est systématiquement rejetée par les chiens de garde. Et pourtant, il est toujours intéressant de la poser...

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Feu Follet

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Ven 13 Mai 2016 - 23:24

lrnt a écrit:
Comme l'écrit Thierry Brugvin dans Le pouvoir illégal des élites :

Finalement, lorsqu'un attentat terroriste est commis la question principale à se poser n'est pas vraiment de savoir qui l'a commis. Car il est toujours difficile d'obtenir des preuves certaines surtout à brève échéance. La question la plus importante à résoudre s'avère plutôt celle-ci : à qui profite le crime ? Qui en retire le plus de bénéfice politique ?


À qui profite le crime ? , c'est une question-clé, qui est systématiquement rejetée par les chiens de garde. Et pourtant, il est toujours intéressant de la poser...


Comme on le fait dire au Colonel X dans JFK d'Oliver Stone: "la vraie question est pourquoi ?  a qui profite le crime, et qui a le pouvoir d'étouffer l'affaire ?  le qui et le comment sont là pour amuser la galerie"...
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Dim 20 Mai 2018 - 2:54

CS1958 a écrit:
J'ai pris du recul par rapport au forum. La thèse actuelle en relation avec les activités terroristes en provenance des États-Unis me laisse toujours perplexe.
Ils ne vont pas "se mouiller" et préfèreront utiliser des mouvements locaux ou "les hommes en noir" venu d'Espagne comme "homme de paille".

Feu Follet a écrit:
a qui profite le crime
Les nationalistes flamand et wallon

Feu Follet a écrit:
et qui a le pouvoir d'étouffer l'affaire ?
Le Gouvernement (même sa ca n'a pas fonctionné dans l'affaire "Agusta")
Feu Follet a écrit:

la vraie question est pourquoi ?
L'émergence de l'Etat fédéral (voire des Etats Wallon et Flamand) dans le cadre de la construction des Etats-Unis d'Europe.
Et ce qui explique que Spaak (il est considéré comme l'un des "Pères de l'Europe") ne voulait pas que le "très encombrant" Degrelle revienne parce que ca aurait sérieusement compromis leur image auprès de l’opinion publique belge

Comment je travail ? J'ai mes objectifs, je récolte mes infos, je vois ce que ca donne et donc j'approfondis en fonction des éventuels suspects. Principalement "au feeling" ou "à l'instinct" et j'essaie de réfléchir comme l'aurait fait ma proie Laughing
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Etienne



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Dim 20 Mai 2018 - 11:34

Bonjour Cheshire cat,
Dans L'hypothèse d'un complot pour renforcer le centre mou de l'Europe, je ne crois pas qu'on puisse retenir les nationalistes flamands et wallons comme vous dites, lesquels n'allaient certainement pas concourir au renforcement de la gendarmerie.
Vous noterez que dans notre Belgique, l'armée est toujours fédérale. Dans une future Belgique confédérale, il pourrait toujours en être ainsi ou pas.
L'histoire reste à écrire. Observons toutefois que d'ores et déjà l'armée belge n'est plus tout à fait belge puisque notre marine a placé ses frégates sous l'autorité d'un amiral hollandais. Pour la petite histoire, nos amis hollandais ont intégré une de leurs brigades dans une division de nos amis allemands. Et que les Hollandais autant que les Belges ont abandonné l'idée d'avoir une défense autonome capable d'assurer seule la défense de son territoire, malgré les moyens autrement conséquents qu'ils allouent à leur armée. Tout cela pourrait être positif si au final la défense de l'Europe était crédible mais le compte n'y est pas car tout le monde (ou presque) fait des economie et espère que le partage des ressources va tout résoudre. C'est quand même étonnant que le Royaume-Uni n'est plus constamment en mesure de défendre les approches de son île principale.
Votre méthode basée sur l'intuition et l'empathie pourrait fonctionner. Les enquêteurs y font appel également mais dans un cadre plus structuré.
Quel est le sens du vent aujourd'hui? A droite, toute.
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K



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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Dim 20 Mai 2018 - 13:19

Citation :
Et ce qui explique que Spaak (il est considéré comme l'un des "Pères de l'Europe") ne voulait pas que le "très encombrant" Degrelle revienne parce que ca aurait sérieusement compromis leur image auprès de l’opinion publique belge

Degrelle , pas fusillé ds le nord de france est enmené ds le sud de la france et n'y est pas fusillé non plus
...

avec le vent de la defaite , il est liberé ds le sud et retourne sur Vichy

et il doit y avoir revu le gouvernement belge en exil en train de faire ses valises mais pas decidé où aller

qui en sait plus de cette rencontre ?


tout donnera une autre lecture des affaires juste après 45-50

allez  ...club des leons de bruxelles , rigolons un peu....

http://www.slate.fr/story/146589/leon-degrelle-guignol-dans-la-ss

Citation :
Car comme pour Maurras, la défaite de la France, de la Belgique et de la Hollande en mai-juin 1940 est pour Degrelle, une divine surprise. Certes, les choses commencent mal: Degrelle est arrêté par les autorités belges, puis transféré en France et manque de peu d’être fusillé à Abbeville. Degrelle fréquente de nombreuses prisons françaises et finit sa course au camp du Vernet (Ariège) où il est libéré le 24 juillet. De retour à Bruxelles le 30 juillet, Degrelle n’a plus qu’une seule idée en tête: gagner les faveurs d’Hitler et engager ce qui reste de son mouvement dans la collaboration.

un guignol qui a réussi de se remarier avec la fille de DARNAND ,
connait pas

encore qqs moules
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Dim 20 Mai 2018 - 17:11

Etienne a écrit:
Vous noterez que dans notre Belgique, l'armée est toujours fédérale. Dans une future Belgique confédérale, il pourrait toujours en être ainsi ou pas.

Ce n'est pas "ma" Belgique mais celle de la coallition wallo-flamingante.... Wink
La Belgique "du peuple belge" je l'ai connue et ca n'a rien à voir avec "celle là" qui a relégué ceux qui veulent être "belge" à de quasi-apatrides (c'est à dire "privés de pays -ou  patrie- et de Gouvernement").

Je suis au regret de vous informer que l'armée belge, dite "la grande muette" n'avait rien de fédérale et à ce point que les idéologies nationalistes "wallonne" et "flamande" y étaient même interdites.

Par ailleur, on savait dès fin des années 80 que ;
1. votre armée "fédéralisée" est promise à dispaître au profit d'une "armée européenne". Dans les années 80, le dit "Euro Corp" n'étant encore qu'un vague projet.
2. Que le gouvernment fédéral est voué à disparaitre pour faire place à 2 Etats (Wallon et flamand) qui sont supposés s'ériger en même temps que l'UE.

Provenant en droite ligne des entrailles de l'ancienne armée belge,  vous pouvez donc considérer ces informations comme étant "authentiques" et "de source accréditée". Par ailleurs, je vous répondrais exactement la même chose si je devais déposer sous serment devant les enquêteurs, eux-mêmes Laughing

Etienne a écrit:
Votre méthode basée sur l'intuition et l'empathie pourrait fonctionner. Les enquêteurs y font appel également mais dans un cadre plus structuré.
Structuré par les politiciens et qui reste sous leur influence.
Motif pour lequel il aurait fallu avoir recour à une Commission d'enquête internationale qui aurait fait la lumière sur cette histoire en toute indépendance. Ce, afin de garantir à tous une neutralité politique et idéologique. On ne peut être "enquêteur et partie" et pour exemple, je vous renverrai à l'affaire du Rainbow Warrior (coulé par la DGSE en septembre 1985)
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Dim 3 Juin 2018 - 1:48

Feu Follet a écrit:
 Et nous pouvons (nous devons ?) imaginer possible la coexistence de thèses a priori paradoxales ou antinomiques.
Ce qui semble "a priori paradoxal" ne l'est pas forcément comme le montre la dénommée "théorie du chaos"


On pourrait associer l'enquête au "Paradoxe de Newcomb" dit "Paradoxe du devin".
Les auteurs étant "le devin" (capable de deviner les actions des enquêteurs) et les enquêteurs étant "le joueur"
Le montant gagné par le joueur étant le taux de réussite de l’enquête.


Le devin à prévut que les enquêteurs ouvrent les boites "A et B"
Ils ont ouvert la boite "A", au second tour les boites "A et B"


[th]Prédiction du devin[/th][th]Choix réel du joueur[/th][th]Gain du joueur[/th]
A et BA et B1 000 €
A et BA uniquement0 €
A uniquementA et B1 001 000 €
A uniquementA uniquement1 000 000 €
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Dim 3 Juin 2018 - 2:07

Etienne a écrit:
Bonjour Cheshire cat,
Dans L'hypothèse d'un complot pour renforcer le centre mou de l'Europe, je ne crois pas qu'on puisse retenir les nationalistes flamands et wallons comme vous dites, lesquels n'allaient certainement pas concourir au renforcement de la gendarmerie.

L'objectif des nationalistes n'est pas de renforcer la Police/gendarmerie mais de la démolir (Cfr "Groupe "G") Laughing


Etienne a écrit:
les Belges ont abandonné l'idée d'avoir une défense autonome capable d'assurer seule la défense
Ils n'avaient pas abandonné cette idée. Cette idée a été détruite quand l'armée "citoyenne" a été remplacée par une armée "professionnelle".

Etienne a écrit:
Pour la petite histoire, nos amis hollandais ont intégré une de leurs brigades dans une division de nos amis allemands.
Pour la petite histoire il est prévu d'ériger une armée européenne et dissoudre celle des Etats.

Le "Corps européen"existe déjà
Effectif ; 1 200 hommes (quartier général)
Garnison ; Strasbourg (France)
Surnom ;"Eurocorps"
Commandant actuel ; Général de corps d'armée Jürgen Weigt (depuis le 8 septembre 2017)
Insigne ;


Objectifs nationalistes ;
a) Dissoudre les Institutions de l'Etat "version 1830" et ériger les leurs (en bonne voie)
b1) Pour ériger 2 Etats autonomes....
b2) ... dans le cadre de l'émergence des futurs "États-Unis d’Europe"
MAIS
Objectif de l'UE ;
Détruire toutes formes de nationalisme

LOL....
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    Lun 4 Juin 2018 - 11:13

On peut aussi travailler par référentiel indirect.
Pour exemple si on met en parallèle l'assassina d'André Cools (les clés du mystères n'ont pas étés retrouvées si on écarte "la raison d'argent") avec une affaire criminelle comme par exemple l'assassinat d'Aldo Moro (assassiné pour des raisons politiques)
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MessageSujet: Re: QUELLE EST VOTRE METHODE DE TRAVAIL    

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