les tueries du Brabant

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 Dinant, 13 mars 1982

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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Lun 5 Déc 2016 - 13:08

ils ne sont pas désorganisés, juste désorientés après la ''DEBANDADE'' du tueur,
je ne pense pas qu'ils soient attardés, bien que leurs parent les ont commencés dans
l'alcool et terminé à la pisse.
mais ils sont réactifs.

cordialement
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K



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Lun 5 Déc 2016 - 15:03

vous pensez aux deux filoux qui sont partis à Marseille en ce periode là?
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Lun 5 Déc 2016 - 16:34

non k,

simplement à vieux et géant qui ''pour l'instant'' n'ont pas encore de nom

cordialement
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K



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Ven 12 Mai 2017 - 11:44

Si Kranz a raison au début l'arme chère situé à coté du Faul était enchainée comme les autres armes en étalage >?

le Faul était là en prêt -démonstration pour annoncer une bourse aux armes lu qqs part ???


les douilles de chasse 10'' vertes pour le FAUL retrouvées à Ronquieres étaient de quel origine ?
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Ven 25 Aoû 2017 - 14:20


Bonjour K,

Vous avez questionné :

''les douilles de chasse 10'' vertes pour le FAUL retrouvées à Ronquieres étaient de quel origine ?''


Je ne savais pas que des douilles de 10mm avaient été retrouvées.
Des balles de 12 oui, mais pas les douilles de 10mm.

D'habitude ils laissent des douilles partout sur le sol. . .

Si l'utilisateur du FAUL récupère les douilles, soit :

- Ils ne veulent pas laisser un calibre compromettant dans leur repaire, ou à l'endroit ou
ils s'entrainent, mais dans ce cas, y-a-t-il des douilles d'un autre calibre retrouvées?
Au moment ou ils s'en débarrassent, en 1985/1986, toutes leurs armes, donc
toutes leurs douilles sont compromettantes.
Donc, si ils nettoyent l'endroit ou ils s'entraineraient, il devrait y avoir d'autres douilles, d'autres calibres.

- L'utilisateur du FAUL, récupère ses douilles après usage, c'est qu'il sait les recharger, ou
qu'il les fait recharger, ce calibre étant plutôt rare.



Cordialement K
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Lun 27 Nov 2017 - 0:00

Guy, une remarque toute bête: si on n'utilise pas plus de deux cartouches de chasse - en l'occurrence le calibre 10 - il est inutile d'éjecter les douilles tout de suite. Celui qui a utilisé la canardière peut très bien l'avoir embarquée telle quelle, sans basculer les canons juxtaposés, où les douilles percutées sont restées à l'abri.
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Human



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 13 Jan 2018 - 14:11

Cobra sur http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?pid=43954#p43954(12/01/2018 - 20h22)

Eendenwapen: geschikte munitie gevonden in een box van Darville gebruikt door Bouchouche en Haemers. Na 5 jaar werd dat wapen in stukken gezaagd terug gevonden in het kanaal. Werd gebruikt bij diverse raids.
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pedrolino



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 13 Jan 2018 - 15:45

Bonjour, concernant le forum; pourquoi la piste de l'inpecteur JJ Adam qui a témoigné sur tv lux n'est elle pas répertoriée dans le forum?

il y a quelques éléments factuels intéressants.. d'autant plus curieux que la CBW ne semble pas tenir compte de ce témoignage pourtant digne de bonne fois. est ce une piste qui gène ?

des recoupements sur la" mafia de charleroi " sont pourtant possibles?
personnellement j'ai contacté jP Adam il ne comprend pas ce mutisme de CBW qui pourtant en apparence disculpe la gendarmerie ? Peut être a t-il touché la vérité sur une bande de voyous qui a été utilisée et manipulée comme beaucoup dans ce sac de vipères...
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frederic lavachery



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 13 Jan 2018 - 15:59

pedrolino a écrit:
Bonjour, concernant le forum; pourquoi la piste  de l'inpecteur JJ Adam qui a témoigné sur tv lux n'est elle pas répertoriée dans le forum?

il y a quelques éléments factuels intéressants.. d'autant plus curieux que la CBW ne semble pas tenir compte de ce témoignage pourtant digne de bonne fois. est ce une piste qui gène ?

des recoupements sur la" mafia de charleroi " sont pourtant possibles?
personnellement j'ai contacté jP Adam il ne comprend pas ce mutisme de CBW qui pourtant en apparence disculpe la gendarmerie ? Peut être  a t-il touché la vérité sur une bande  de voyous qui a été utilisée  et manipulée  comme beaucoup dans ce sac de vipères...

Vous pouvez ouvrir ce fil.

Et consulter ce fichier, il concerne aussi JP Adam : https://cloud.acrobat.com/sentfiles/_Mcrpbp_TDO-vBnC3LGs1g
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 13 Jan 2018 - 16:17


cobra à écrit :

'' Werd gebruikt bij diverse raids.''

traduction : '' A été utilisé dans divers raids. ''

non, c'est faux :

Citation Killersbrabant :

'' Quant au fusil, il a vraisemblablement été utilisé lors de l’attaque de l’armurerie DEKAISE à Wavre, commise le 30 septembre 1982.''.

et aussi :

'' Diverses pièces D'UN FUSIL IDENTIQUE, découpé, sont retrouvées, immergées dans les eaux du canal Bruxelles-Charleroi, à Ronquières le 6 novembre 1986.


Cordialement
_________________________________________________________________________________

QUI A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?
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Human



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 13 Jan 2018 - 16:59

frederic lavachery a écrit:
pedrolino a écrit:
Bonjour, concernant le forum; pourquoi la piste  de l'inpecteur JJ Adam qui a témoigné sur tv lux n'est elle pas répertoriée dans le forum?

il y a quelques éléments factuels intéressants.. d'autant plus curieux que la CBW ne semble pas tenir compte de ce témoignage pourtant digne de bonne fois. est ce une piste qui gène ?

des recoupements sur la" mafia de charleroi " sont pourtant possibles?
personnellement j'ai contacté jP Adam il ne comprend pas ce mutisme de CBW qui pourtant en apparence disculpe la gendarmerie ? Peut être  a t-il touché la vérité sur une bande  de voyous qui a été utilisée  et manipulée  comme beaucoup dans ce sac de vipères...

Vous pouvez ouvrir ce fil.

Et consulter ce fichier, il concerne aussi JP Adam : https://cloud.acrobat.com/sentfiles/_Mcrpbp_TDO-vBnC3LGs1g

Ici, il est question de JJ Adam (fil Piro)
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C.P.



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Dim 14 Jan 2018 - 13:16

Bonjour,

Concernant la canardière : on voit bien sur les photos que cette arme à été sciée "à la main", la découpe est visiblement en biais. Selon moi, il s'agirait plus d'une "destruction ou neutralisation de l'arme" à l'aide d'une scie à métaux plutôt que d'un raccourcissement fait par un bricoleur-connaisseur.

Autres remarques :
1° Pour tirer avec une arme de chasse de ce calibre à une main, il faut être vachement costaud des mains et des poignets! C'est le meilleur moyen pour envoyer du plomb partout sauf sur la cible visée!
2° Si cette arme a été utilisée à Wavre et qu'on n' a pas retrouvé de douilles (on devrait dire dans ce cas d'étuis), cela tient à la méthode de rechargement d'une arme de chasse : on bascule le canon, les extracteurs dégagent les cartouches de quelques mm, on retire les cartouches (utilisées ou non), on les jette ou les remet à place dans la cartouchière, on puise ensuite 2 nouvelles cartouches dans la cartouchière (ou la poche) et on les met en place dans l'arme qu'on referme ensuite. Le fait d'ouvrir le fusil de chasse actionne le mécanisme d'extraction et réarme les percuteurs par la même occasion.

Ce qui me fait dire que ceux qui volé ce FAUL cal10 à Dinant sont plus des branquignols qui veulent jouer au cow-boy que des "experts" bien entrainés au maniement des armes.

Bon dimanche,
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Etienne



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 20 Jan 2018 - 0:44

L'arme retrouvée serait identique au Faul dérobé.
Il ne s'agirait donc pas de cette arme.
L'arme jetée n'était peut-être plus "BDG".

Sujet à réflexion: si vous portez un MP5 en bandoulière, le faites-vous canon vers le bas ou vers le haut ?

Des branquignoles peut-être mais ils ont quand même eu le dessus lors de la plupart des confrontations aux forces de l'ordre.

Il n'est même pas acquis que "Tueur" ait été touché à Alost. Le policier aurait sans doute été plus avisé de viser le dossier du conducteur.

En 2018 nos policiers sont-ils mieux entraînés ?
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bernard1957



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 20 Jan 2018 - 15:43

comme le Faul ne seble avoir été eployé qu'une fois et sans recharger puisqu'il seble qu'aucunes douilles n'aient été retrouvées, on pourrait en conclure qu'ils n'avaient que ces deux coups disponibles ou qu'avec des tubes réducteurs introduits dans le "10" ils aient tiré du "12" qui est plus petit. le canon coupé venant pour compenser la perte de puissance due à la différence de calibre. et l'éjection ne pouvant se faire car les éjecteurs de 10 ne prenent pas dans les douilles de 12.
ma remarque, je l'admets ne fait pas avancer le schmilblic.
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C.P.



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 20 Jan 2018 - 17:08

@Etienne,

Vous avez raison, cela mérite réflexion. Quoique je n'aie jamais eu de MP5 en main, je dirais toujours le canon vers le bas, par mesure de sécurité, si j'ai bien capté ce qui m'a été enseigné à l'armée il y a bien longtemps... Encore faut-il faire la distinction entre l'arme en bandoulière et l'arme à la bretelle... Au fait, où voulez-vous en venir?

Quant aux branquignoles qui ont eu le dessus sur les policiers, vous avez raison de le faire remarquer. A mon sens, c'était couru d'avance : les uns avaient les armes à la main prêts à tirer, les autres devaient encore dégainer et ne faire usage de leur arme qu'avec les précautions d'usage. Et si vous faites référence à Wavre, le pauvre Haulotte s'est fait tirer de dos, me semble-t-il?

Et que dire de l'entrainement des policiers de Maubeuge et des gendarmes et policiers belges dans les petites localités, de braves gars en général, mais loin d'être tous des foudres de guerres! Vous souvenez-vous de la polémique à l'époque concernant les gaines si difficiles à ouvrir?

@Bernard1957

Je ne suis vraiment expert en armes de chasse. Existe-t-il vraiment des "accessoires" pour utiliser du '10 en sous-calibré? Avez-vous des références?

Merci
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bernard1957



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 20 Jan 2018 - 17:24

il existait et sans doute existe-t-il encore des canons "sous-calibre" pour armes de chasse . ces canons étaient employés par le personnel autorisé pour détruire les nuisibles et sans doute le petit gibier dans les zones dites de repos ou de calme en allemagne. notamment dans les cimetières. je pense que ces canons étaient en .22 avec silencieux intégrés. il fallait juste en allemagne le permis de chasse pour les acheter. donc sans doute en vente libre en belgique comme .22. mettre du 12 dans du tube style conduite d'eau n'est pas compliqué. je me souviens d'un fait d'actualité où une maison était piègée de la sorte. ensuite il faut comparer le diamètre externe de la conduite d'eau et le diamètre interne d'un canon de 10. si le tube trop large un bricoleur équipé d'un tour ou un armurier peut usiner le tube pour passer dans l'âme du canon. et voila un sous-calibré à pas cher.
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Etienne



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Sam 20 Jan 2018 - 19:33

De la grenaille dans du 10 ?
Pourquoi pas du gros sel ?
Non c'est du 00 qu'il lui faul(t).
Les TBW ne faisaient pas dans la dentelle.
Une arme mal chargée, c'est un poid mort. L'idéal pour le devenir soi-même rapidement.
Une arme d'épaule portée en bandoulière est-ce un avantage ? À moto peut-être mais dans une golf bof.
Je doute qu'un éventuel TBW alostois soit rentré chez lui peinard à pinces l'arme bien visible.
Beaucoup de PR ne sont pas fiables.
Je trouve bizarre que Madame le JI ait une couverture de dossier (presse?) avec des PR qui ne trouvent plus grâce à ses yeux.
À mon avis, les TBW ne sont pas inquiets.
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C.P.



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Dim 21 Jan 2018 - 14:23

guy mayeu a écrit:

cobra à écrit :    

'' Werd gebruikt bij diverse raids.''

traduction : '' A été utilisé dans divers raids. ''

non, c'est faux :  

Citation Killersbrabant :  

'' Quant au fusil, il a vraisemblablement été utilisé lors de l’attaque de l’armurerie DEKAISE à Wavre, commise le 30 septembre 1982.''.    

et aussi :  

'' Diverses pièces D'UN FUSIL IDENTIQUE, découpé, sont retrouvées, immergées dans les eaux du canal Bruxelles-Charleroi, à Ronquières le 6 novembre 1986.


Cordialement
_________________________________________________________________________________

QUI A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?

Bonjour,

- Pourquoi accorder autant d'importance à une arme qui n' a pas tiré dans les différentes attaques attribuées au TBW?
- Le seul lien serait Dinant - Ronquières, et qui plus est, maintenant contesté?
- Le seul témoignage serait celui de l'armurier Dekaize qui se serait pris un coup de crosse??? sur la tête et aurait ensuite sombré dans le coma pour quatre jours? Coup de crosse??? Cette arme n'a t'elle pas été découpée pour faire un "truc" à la Mad Max??? D'accord, un coup de crosse, raccourcie ou non, ça fait très mal, et c'est normal de voir trente-six leds, pardon trente-six chandelles..

Pourquoi la CBW maintient-elle ce fait dans la série attribuées au TBW? Est-ce que ça ne simplifierait pas les choses d'évacuer cet épisode qu'on ne peut qualifier que d'un vulgaire vol à l'étalage? Et quelle peine encourraient les auteurs si on les retrouvaient par miracle? Dix heures de travail d'intérêt général?
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C.P.



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Dim 21 Jan 2018 - 14:47

bernard1957 a écrit:
il existait et sans doute existe-t-il encore des canons "sous-calibre" pour armes de chasse . ces canons étaient employés par le personnel autorisé pour détruire les nuisibles et sans doute le petit gibier dans les zones dites de repos ou de calme  en allemagne. notamment dans les cimetières. je pense que ces canons étaient en .22 avec silencieux intégrés. il fallait juste en allemagne le permis de chasse pour les acheter. donc sans doute en vente libre en belgique comme .22. mettre du 12 dans du tube style conduite d'eau n'est pas compliqué. je me souviens d'un fait d'actualité où une maison était piègée de la sorte. ensuite il faut comparer le diamètre externe de la conduite d'eau et le diamètre interne d'un canon de 10. si le tube trop large un bricoleur équipé d'un tour ou un armurier peut usiner le tube pour passer dans l'âme du canon. et voila un sous-calibré à pas cher.


https://www.google.be/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FGAa5rNwPTJQ%2Fmaxresdefault.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DGAa5rNwPTJQ&docid=IacFr7eB-T9rtM&tbnid=K3zOknDxS13fQM%3A&vet=10ahUKEwjur9S2mOnYAhUJYlAKHWrSAsUQMwhOKB0wHQ..i&w=2866&h=1612&safe=active&bih=646&biw=1518&q=cal.10%20sous%20calibr%C3%A9%20cal.12&ved=0ahUKEwjur9S2mOnYAhUJYlAKHWrSAsUQMwhOKB0wHQ&iact=mrc&uact=8

- Est-ce de ce genre d'accessoire dont vous parlez?
- Pas d'info quant à une éventuelle utilisation dans le cadre des TBW?
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C.P.



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Dim 21 Jan 2018 - 14:50

Human a écrit:
Cobra sur http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?pid=43954#p43954(12/01/2018 - 20h22)

Eendenwapen: geschikte munitie gevonden in een box van Darville gebruikt door Bouchouche en Haemers. Na 5 jaar werd dat wapen in stukken gezaagd terug gevonden in het kanaal. Werd gebruikt bij diverse raids.

Graag zie mijne antwoord hier onder.
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bernard1957



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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   Dim 21 Jan 2018 - 15:45

oui sans doute, c'est du matériel commercial. un bricoleur avisé avec le bon matériel le fabrique
lui-même. il existait des canons complets à introduire dans l'âme du 12 avec des bagues de centrage pour avoir une bonne convergence.
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MessageSujet: Re: Dinant, 13 mars 1982   

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Dinant, 13 mars 1982
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