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 Nouveau livre de Guy Bouten

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michel
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MessageSujet: Nouveau livre de Guy Bouten   Jeu 29 Jan 2015 - 20:58

Guy Bouten va sortir un nouveau livre en février 2015.

http://www.boek.be/boek/bende-van-nijvel-1

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g.damseaux



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MessageSujet: Nouveau livre de Guy Bouten.   Ven 30 Jan 2015 - 9:05

On espère qu'il sera + sérieux que le précédent ....
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K



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Ven 30 Jan 2015 - 10:20

je serais content si je trouve ce x Brams là dedans ex SDRA , chauffeur vers Dave, foutu dehors semble t- il puis membre de la bande à papa L. pour vol de camion de sigarettes .... si c'est le même cas ?


mais vu que c'est déjà le troisième tentative du solution final cela va certainement être compliqué


je préfère des pistes plus proches des dossiers
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michel
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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Lun 16 Fév 2015 - 20:13

Dim et K ou d'autres qui ont déjà lu le livre peuvent-ils répondre à cette question :

Bouten aborde-t-il la piste des Brainois?

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dim



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Lun 16 Fév 2015 - 21:56

oui, surtout a. vincx
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Lun 16 Fév 2015 - 22:54

Rien n'indique que cet individu soit concerné par cette affaire. Mais il ressemble au portrait-robot 4, était capable de rouler vite et de tirer, et de prendre des risques inconsidérés.

Oui, cette piste des brainois est plausible, c'est évident.
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K



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Lun 16 Fév 2015 - 23:45

pas beaucoup de temps pour le moment


AV faisait certaines cascades en duo (deux voitures en // ) avec HAL°LARD

ha°llard connaîssait tres bien Fer°ret;
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michel-j



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 7:36

K a écrit:


ha°llard connaîssait tres bien Fer°ret;

Absolument !

Ainsi que pas mal de ses proches...   surtout dans le style 90 C Rolling Eyes

Un charmant garçon, Thierry. Tête brûlée et amateur de risques (dans son métier, c'est bien la moindre des choses !!)... capable de coller un pétard sous le nez d'un tordu qui veut le faire marron; aucun doute à ce sujet... mais à mon humble avis; à mille lieues de faire feu sur femmes et enfants... pour quelque considération que ce soit.
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michel
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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 14:46

dim a écrit:
oui, surtout a. vincx

Enfin Twisted Evil

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dim



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 16:22

Il est assez affermatif même (mais se basant surtout sur les dires de "wolf", pas certain si tout a été vérifié?).

Guy Bouten (2015): "[...] drie maanden voor zijn dood, gaf Deprêtre plots de namen prijs van enkele misdadigers die volgens hem deelnamen aan de overval op de Colruyt van Nijvel [en] behoorden [...] tot het extreemrechtse milieu van de Sudistes [...] De gevaarlijkste was Alain V[...], een bedreven rallyrijder. In 1984 werd hij veroordeeld voor verzekeringsfraude [en] werkte vaak ook als stuntman op het circuit van Nijvel, hield schietoefeningen en werkte samen met enkele corrupte rijkswachters uit de streek. Daarbij viel de naam van Luc B[...], die pas eind 1986 ontslagen werd. V[...] deed samen met Juan Mendez aan diepzeeduiken [...] V[...] ontvreemdde de Saab uit de Jadot-garage in Eigenbrakel, want getuigen zagen hem [...] Willy D[...], bijgenaamd Titi, stal uit een ijzerwinkel in Eigenbrakel de Oxypac-snijbrander die gebruikt zou worden om de toegangspoort van de Colruyt te openen. Hij was ook de eigenaar van de olijfgroene BMW waarmee een deel van de Bende zich die nacht verplaatste. D[...] bezocht regelmatig de camping La Cala in Glabais. Die naam viel ’s anderdaags in een anoniem telefoontje aan de politie: ‘Les tueurs auraient dû se trouver l’après-midi du 17 septembre au camping de Glabais.’ De middag na de overval meldde D[...] dat zijn BMW gestolen was. Verstrooid als hij naar eigen zeggen was, had hij de reservesleutel in het handschoenkastje laten liggen. [...] Liet D[...] de verdachte BMW stelen om zelf vrijuit te kunnen gaan? Een mogelijk sporenonderzoek zou immers naar de autodieven leiden, en niet naar hem en zijn vrienden. [...] Ook ‘aanwezig’ was Thierry S[...], een goklustige gangster met een tattoo op de rechterarm. Op zijn strafblad stonden een schietincident met de politie en enkele overvallen. Net als zijn maatje D[...] verhuisde hij begin 1986 naar Zuid-Frankrijk. Laatste in het rijtje van de Sudistes was nog Isaac R[...], door zijn gestalte le grand Isaac genoemd. Hij zou die nacht in de omgeving van de Colruyt zijn geweest. Hij droeg een ringbaard, kwam aan de kost als carrosseriehersteller en militeerde net als zijn broer Nicolas voor extreemrechts. De twistzieke Sudistes gingen vaak pinten drinken in de 421 op de Alsembergsesteenweg in Eigenbrakel. In het begin van de jaren tachtig kreeg het café daardoor een slechte reputatie. De eigenaar zag zich verplicht in te grijpen, ontsloeg de Spaanse exploitant en renoveerde het café later tot een luxueuze brasserie. Tot de stamgasten in die tijd behoorden ook enkele werknemers van Securitas, onder wie een inspecteur die in Erps-Kwerps belast was met de bewaking van het enorme wagenpark van Volkswageninvoerder D’Ieteren. [...] Eigenbrakel gaf nog enkele van zijn geheimen plaats. Op dezelfde Alsembergsesteenweg waar de Saab werd aangetroffen, lag het Italiaanse restaurant van Pietro F[...], waar de Sudistes geregeld pizza aten. Het gerucht deed de ronde dat F[...] banden had met de maffia. In een zaaltje boven het restaurant lag de karateclub Sakura, die was opgericht door de ex-para Jacques Lux. De extreemrechtse Alain Libert en de Fransman Jean-François Calmette, die in Brussel de leden van de WNP trainde, gaven er les, onder meer aan de Sudistes."

Pour les noms complets, je suppose qu'on peut les cités car maintenant publiques grâce à Bouten (je laisse le choix à Michel)? Si non, vous les trouverez dans le livre.


Dernière édition par dim le Mar 17 Fév 2015 - 16:29, édité 2 fois
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dim



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 16:24

Et encore (ceci est nouveau pour moi), Bouten (2015):

"In 1989 werd Culot tot vier jaar cel veroordeeld voor zijn aandeel in een zaak van gestolen cheques, waarbij hij als hulpje fungeerde van bendeleidster Simone Menin. In het milieu circuleerde het gerucht dat Rodolphe C[...] in de jaren tachtig allerlei klussen opknapte voor de Staatsveiligheid. Hij deed aan autosport en was een goede kennis van Alain V[...], die genoemd werd als een van de overvallers in Nijvel. [...] Ook Kim Demets, voorzitter van een karateclub in Eigenbrakel, heeft Culot goed gekend."
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g.damseaux



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MessageSujet: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 16:55

Moi je veux bien, tout ce qu'on veut même ...
Allez en avant pour les dernières paroles de ce cher procureur ( royaliste très spécial )
un suspect d'extrême droite aimant conduire vite et en contact avec des gendarmes corrompus ... et en avant, le proc; sait que des gendarmes sont corrompus et laisse faire ...
suspect impliqué dans une fraude à l'assurance... j'en connais pas mal qui font jouer des assurances familiales ou des omniums voitures en gonflant la facture pour ''éponger'' la franchise.
Tout à fait le profil d'un tueur né !

Les tueurs se réunissent au camping ... tout est possible, mais enfin ??
Le restaurant italien est en relation avec la Mafia ( pourquoi pas la Cosa Nostra ?)
J'ai un collègue, pardon j'avais un collègue Dcd en février 2014, qui prétendait que la taille des poissons dans les restaurant chinois était fonction de la place du restaurateur dans la hiérarchie des Triades ... moi je veux bien , mais ???
Si le livre , le Bouten nouveau, est du même tonneau, sans moi !
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dim



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 17:11

@g.damseaux: pour situer ces passages, il faut aussi lire les messages de "wolf" sur ce site et l'article dans le soir sur le lundi après Nivelles.
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aga



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 18:46

michel a écrit:
Enfin

Il était temps
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K



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 19:11

a ce qui concerne l'article sur le lundi de nivelles de le soir

il est

1. totalement inconnu par tout les écrivains depuis 25 ans sauf pour ceux qui ont relus la presse d'epoque

personne n'a verifié qoui que ce soi sauf un membre (plus actif)qui est allé au camping  chercher un bmw qui trainait par là depuis des années : c'était plus la type BMW recherché à son étonnement ....

2. le motard barbu situé le lundi de nivelles a été indentifié assez vite et n'a rien à voir (cfr le sommet).il passait par là tout les jours !

3.titi est bien ds la presse de l'époque . Il semble avoir eu deux voitures identiques , un avec un trou de balle ds une porte arrière mal rafistolée  . Ce détail semble pas connu par "le sommet"

etc

à ce qui concerne A.V il semble avoir été vu qqs temps après le vol de cette caisse SAAB au bord de la voiture à l'interieurde braine dans le rue de ...


il a été condamné pour de faux accidents qu'il faisait .....pas connerie toujours au même endroit

un depanneur , gendarme et un .....ont été co- condamné  (voir les soir)

mais AV n'a jamais fait de tôle par après mais il a fait un programmme de tele pour le tele rtbf sur ces conneries  (avec un realisateur -connoisseur des affaires des annees 80 )


donc "spectacle et grande guele  , oui mais tueur non , je pense plustôt.


il est au cimetière de lillois avec sa copine mort qqs années après ds un accident de moto
laissant des enfants orphelins , donc A.V. tueur NON

je pense même que ont voulu controler son ADN mais c'était pas nécessaire de le sortir du trou


a ce qui concerne depretre il a bien eu un intervention pour sortir qqs jeunes sudistes garcons et filles de bonne famille bourgoises et politiques(fils d'echevains) du trou après qui'ils avaient été mélange a une manifestations pour liberer des dur- sudistes fraichement arreté apres une baguarre ds un dancing

la depretre les a fait liberer ou qqs choses ds ce genre.
 


tout cela est ds la presse du soir il suffit de coller toutes les articles ensemble et on a un bouqin de qualité 65%
peu de copieurs arrivent à ce niveau ....

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michel
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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 19:56

Je me demande si les gens de Braine vont menacer Bouten de procès si le livre n'est pas retiré de la vente... Sans oublier de le traiter de "connard" comme ils l'ont fait avec moi. Mad

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michel
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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 20:31

michel a écrit:
Je me demande si les gens de Braine vont menacer Bouten de procès si le livre n'est pas retiré de la vente... Sans oublier de le traiter de "connard" comme ils l'ont fait avec moi. Mad

Je suis certains qu'ils ne feront rien. Car qui dit plainte dit procès. Qui dit procès dit nouvelles recherches et interrogatoires. Intéressant cas de figure, non?

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Frédéric



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mar 17 Fév 2015 - 21:25

Attention : rien n'indique que cette piste soit la bonne. Elle repose certes sur des fondements sérieux (mais qui pourraient s'appliquer à d'autres). On pourrait passer un bon moment à présenter ce qu'on appelle un "faisceau de présomptions".  

Parmi ceux-ci, les revues d'armes de poing qui collent bien au personnage principal.
Une capacité de conceptualisation, à mener des projets, à diriger un groupe.
Des prises de risque situées très au-delà de l'ordinaire.
La capacité à conduire vite et bien sur le réseau local, y compris les routes secondaires, en mode tout terrain.
La connaissance de la mécanique et de la carrosserie.
La pratique des armes.
Une capacité à se fondre dans le contexte local, à récolter des informations.
... Une non-appartenance et une non-fréquentation du milieu de la pègre.

Après, des ressources humaines complémentaires peuvent servir de détonateur et expliquer les tueries.
Individuellement, chaque membre du groupe peut être un agneau. En groupe, les agneaux deviennent des loups.

Il serait intéressant de savoir si parmi les cinq cités, il y a des manouches (le facteur langue étrangère est important).

Personnellement, je ne crois pas à la piste de l'extrême droite : ces gens-là qui n'étaient pas des anges n'auraient jamais employé des individus parlant une langue étrangère. De plus, dans les groupes politiques, les gens parlent à un moment ou à un autre : les secrets n'existent pas. Les membres du WNP ont visiblement fini par croire que des membres de leur groupe étaient responsables des faits, alors qu'il s'agissait plus probablement de "clones" !
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R4



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 10:23


pour la piste alain v. et consort .. peut-être
En tout cas on peut retrouver des choses qui collent aux personnages.

Sait-on si il y avait des gens de l'horeca autour d' alain v. ?

N'a-t-on pas fait un test ADN sur la dépouille d' alain v. ou quelqu'un de sa famille ? (sachant qu'on a pas forcément l'ADN des tous les protagonistes). (D'ailleurs je ne sais pas dans quel cadre juridique on peut ou on ne peut pas faire un test adn).

Pour les gens bien informés n'a-t-il pas déjà été disculpé par l'enquête ?

Alors je sais pas du tout si c'est la bonne piste, par contre par rapport à la piste d'extrème droite la différence c'est qu'un certain nombre de gens de "cette" extrème ont déjà été capable de tuer c'est avéré (idem pour Jean-Marie Tinck d'alleurs). Par contre pour Alain V. .. rien n'est avéré je pense .. mais c'est évidemment pas à exclure.

En résumé, mon avis est que bien que je ne sache pas du tout si la piste d'extrème droite est la bonne, je crois que c'est pas une piste ridicule (sauf si des éléments de l'enquête l'exclue) dans la mesure où plein d'individus de "cette" extrème droite ce sont révélés capable de tuer
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K



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 10:27

je me suis jamais interessé aux armes utilisées mais une bonne source m'avait declaré que plusieures tests de laboratoires différentes ont revelé qu' une même tas de ferraille a été utilisé à plusieures endroits.


Parmi les spécialistes je pense


On a donc Dery ,

BKA ,

l'école militaire belge ,

et une agence française ,

et pe le FBI ?

si on  a lu ce que pensent certains sur la capacité de l'expert DERY de la SDRA section moyen-orient ,

si a sait que le même BKA departement "chasse a la RAF" était composé  des anciens SS

un stage BKA vers 1985 est utilisé pour donné un alibi a un haut responsable des gendarmes lux pour son absence ds un reunion juste avant que ça pête au palais de justice lux

le même gendarme était devenu responsable au interpol  , institut , aussi issu et crée par des allemands d'époque

puis mainteant le meme gendarme lux en investigation pour bloquage de la justice LUX ou plus


-l'école militaire belge impliqué ds l'alibi pour  leur candidat off entrainé comme tueur pro

-les meurtes des assasins de la republique F , jamais élucidés

- les preuves des affaires boemeleer lux habillement envoyées en amerique au laboratiore du FBI (et y perdues définitivement ) par le respo H de la service secret lux

etc

pour moi , aucun resultat des labos police ou militaire est suffisant pour conclure


la ballistique qui indique qu'il y re-utilisation des armes donc une 1 bande ne peut que etre une DERNIERE confirmation d'autres constatations.


pour moi c'est DERY qui a crée la bande  pour mettre les borains en tôle
, puis rebrousse chemin avec la sauce bolognaise et fait capoter le proces


mais Postal avait déjà constaté trois modi d'operations differentes avant le meurtre de CAMS et Anderlues


d'ailleurs

le responsable de securité Delhaize semble avoir declaré qu'il n' a pas compris pourqoui on a mis BEERSEL 2 sur le dos des TBW

je dois rechercher la page ds beetgen

sauf par l'arrivée impromptu  de la banquette qui tombait des cieux 4 jours apres....
ou je me trompe

si le menteur popol parle une fois vrai c'est le pol jud F; lui meme !

donc copy cat par la police !! haha "bande de policiers" et pas de gendarmes! qui sont plus tard (89) arretés à la cote après trente autres attaques !


d'ailleurs deux mois après Anderlues il est mis à la porte habillement pour d'autres fait de moerces  et......bizarrement la vague 1 s'arrete !!!


------------
alors pour revenir a nivelles  : un brainois  qui connaît les environs  ? : pe mais pas pour tout les autres affaires

la bande n'est pas de nivelles ni de braine ni de elsene

il est p.e. recomposé à chaque occasion par different elements ajouté à

un petite cercle des gens venu de l'exterieur , loué pour l'occasion.


le butin n'est pas toujours consistant donc ils devaient être rénumérés pour foutre le merdier et entre temps eliminer certains gens, finir une chantage

mais pourqoui?

c'est le début de la federalisation du pays, le décheance du Cepic, l'installation de missilles,aussi la fin ds une relation qui ne fait surface que plus tard et qui peut être à la base d'une chantage etc

mille sabords , pourqoui ce bain de sang?

ou est-ce pour des paquets de cafés et des bidons d'huile?
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R4



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 10:38

@K

C'est sûr que c'est pas pour des paquets de café et des bidons d'huile. D'ailleurs a-t-on idée de s'équiper (surtout à l'époque) de gillets par balles pour ça. En plus a-t-on idée de riposter ? Qu'est-ce qu'on risque au pénale pour un vol de bidon d'huile ? (C'est vrai que dans leur cas la saab était génante).

Puis n'oublions pas la "certitude" (pour procureur De Valkeneer) de manipulation autour des découvertes de Ronquière qui semblent plus ou moins abonder dans votre sens K.
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malvira



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 12:06

R4 a écrit:
@K

C'est sûr que c'est pas pour des paquets de café et des bidons d'huile. D'ailleurs a-t-on idée de s'équiper (surtout à l'époque) de gillets par balles pour ça. En plus a-t-on idée de riposter ? Qu'est-ce qu'on risque au pénale pour un vol de bidon d'huile ? (C'est  vrai que dans leur cas la saab était génante).

Puis n'oublions pas la "certitude" (pour  procureur De Valkeneer) de manipulation autour des découvertes de Ronquière qui semblent plus ou moins abonder dans votre sens K.
Ce n'est pas parce qu'ont part avec du café et de l'huile qu'ont est venu pour ça.Peut être sont ils venus pour le coffre et voyant qu'ils n'y arriveront pas,ils repartent avec ce qu'ils peuvent.
Si ont s'équipent de gilets pare- balles,c'est qu'ont est prêt a affronter les tirs adverses et donc ceux des forces de l'ordre.Pour certains ça peut même donner un sentiment d'invincibilité.Et puis si ont les a voler,c'est pour les utiliser non?
J'adore votre question " En plus a-t-on idée de riposter ?".Si les individus de Nivelles sont les mêmes que ceux qui ont perpétrer les autres faits avant (et cela a été confirmer par la balistique),je vous rappelle qu'ils ont à ce moment là déjà 5 morts sur la conscience (1policier a wavre,concierge de Beersel,taximan Angelou,le gérant du colruyt de hal et le concierge a Tamise)...alors il n'y avait pas que la Saab qui était génante pour eux...
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R4



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 13:00

@Malvira
Même pour voler le contenu du coffre mon raisonnement reste le même .. si ça avait vraiment été le seul objectif (un vol la nuit sans violence peut importe de quoi) c'eût été plus malin de ne pas transporter d'armes chaudes, de ne pas tirer, de ne pas prendre la saab et pas les gilets par balle tout simplement parce que ça permettait de tout lier .. parce qu'après tout un simple vol n'est pas si fortement puni (et ils pouvaient de toute façon tenter de prendre la fuite .. et ils se seraient pas forcément fait rattraper (déjà sans tires sur les gendarmes la poursuite aurait été moins acharnée)).


Par contre qu'ils aient utilisé les gillets par balle pour les attaques avec violence ça ça me paraît logique.

Ceci dit, une des raisons pour lesquelles ils auraient pu utiliser la Saab (en signant Tamise), les gillets par balle (en signant Tamise) , les armes (en signant Tamise et les faits précédents) c'est pour s'assurer de marquer les esprits .. qu'ils soient reconnus.

C'est comme le car jacking des voitures, ça aussi ça a pour effet de marquer les esprits, d'être craints et donc peut être était-ce un des buts.
D'ailleurs le premier fait est un car jacking. C'est quand même étrange d'autant que c'est quand
même pas très rationnel comme car jacking (voler avec violence une voiture
pour aller en voler une autre de nuit sans violence d'un point de vue de la minimisation du risque
en terme de condamnation pénale c'est un peu nul). Mais si on voulait associer les deux faits et faire
un maximum de publicité autour des faits alors cela a un sens ( Si ils avaient simplement voler la santana de nuit on en aurait peut être pas parlé dans les journaux, mais car jacker une voiture pour en voler une autre de nuit ça ça fait plus de bruits dans les médias (et la police) .. et l'attention est alors plus attirée sur le devenir de cette santana)


En ce sens .. j'ai l'impression que ça pouvait être du hasard mais peut être que c'était de la comm ..
en fait.


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K



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 13:05

Citation :
de manipulation autour des découvertes de Ronquière qui semblent plus ou moins abonder dans votre sens K.

ronquieres date du deuxieme vague


je ne crois pas du tout au manipulation de la decouverte des armes

je reste sur le début de la vague  1  jusqu'à la decouverte du pigot


d'ailleurs ce pigot de dewee il etait brulé oui ou non ,

je pense plustot qu'il était simplement criblé de balles et le cons ne sont pas arriver à le tirer en feu car cela ne se passe que à Bollywood.

mais les enquêteurs ont oublié la carte de biere sur lequelle ils avaient noté le km exact de cette caisse.(comme le trenchcoat trouvé devant ou derrière le 3CC 6mois plus tard

ils l'ont du chercher pendent des semaines avant de le retrouver dans une camionette de la gendarmerie.


alors le grand secret TBW pour le public : "moins de 100km" c'est entre 51-99km ? et certainement pas == à 100KM


Dernière édition par K le Jeu 19 Fév 2015 - 9:29, édité 1 fois
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R4



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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Mer 18 Fév 2015 - 13:20

@K
Si vous ne croyez pas que la première et la deuxième vague soient le fait des même auteurs, alors la découverte de ronquière implique une manipulation de l'enquête vu qu'on y a mêlé des éléments de la première et deuxième vague. Et donc les auteurs de la deuxième devaient être en possession des armes de la première vague (ou alors tout a été créé artificiellement créé par des experts mais dans ce cas il y a aussi manipulation) et dans ce cas il faut savoir pourquoi et comment ... et comme il s'agit d'une tromperie c'est une manipulation.

Par contre si les deux vagues sont des mêmes auteurs il n'y a pas de certitudes (sauf les éléments techniques du Procureur de Valkeneer mais ça semble contesté par certains donc ...)


Dernière édition par R4 le Mer 18 Fév 2015 - 14:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveau livre de Guy Bouten   Aujourd'hui à 0:10

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