Lembeek, 11 mai 1982

Nombre de messages: 1380 Date d'inscription: 23/03/2007

Henry a écrit:

Donc, comme le dit, Bill, déduction des enquêteurs en fonction certainement de la balistique.
Je m'en doutais bien sur et c'est parfaitement plausible mais d'un autre côté, cela pourrait être le même type de voiture sans être la même voiture surtout que la teinte de celle de Maubeuge n'aurait pas été confirmée.

Faut quand même se rappeler que la Santana a été dépiautée après Wavre. Et qu'ils sont remontés vers la Suède. La voiture vient de là à l'origine. Et puis s'est retrouvée en Belgique à Leembeek visiblement. Quid du parcours de cette voiture?
On ne le saura jamais, elle a été jetée aux épaves par erreur...
Détails dans le livre de Dupont. On avait monté un déflecteur qui n' y était pas à l'origine. Quid d'éventuelles transformations 'moteur' ou autre?
Ah oui, numéro de chassis limé à la disqueuse. Pourquoi si voiture 'volée' et destinée à une opération? Souhaitait-il la recycler plutôt que la détruire? Déjà antérieurement volée en Suède? Généralement, on refrappe un chassis, disqueuse, on est repéré immédiatement non?

Sujet: Re: Lembeek, 11 mai 1982 Mer 7 Nov 2007 - 12:45

si le numéro a été limé, c'est peut-être parce que les tbw voulaient encore s'en servir. mais ils ont dû abandonner l'auto en forêt car elle était devenue inutilisable. Peut-être voulaient-ils l'abandonner dans l'étang des enfants noyés?

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"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)

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michel a écrit:

si le numéro a été limé, c'est peut-être parce que les tbw voulaient encore s'en servir. mais ils ont dû abandonner l'auto en forêt car elle était devenue inutilisable. Peut-être voulaient-ils l'abandonner dans l'étang des enfants noyés?

Serait intéressant de remettre dans le détail, l'itinéraire de cette voiture dans ce contexte. Où a-t-on retrouvé les éléments matériels (journal el pais, plaque découpée, note manuscrite, etc...) par rapport au véhicule incendié? Volonté sans doute qu'on ne retrouve pas ces indices avec la voiture? Donc indices intéressants! Car rien ne dit qu'ils comptaient abandonner le véhicule là où ils l'ont abandonné. Même cas que pour la Saab après Nivelles, ils ont en vain tenté de l'incendier après panne. J'ai la photo avec les traces de balles sur la voiture, visiblement pas des pros de la mise à feu... de plus, l'endroit des indices est sans doute un lieu de passage vers une direction de fuite ou d'arrivée...
L'endroit est indiqué dans le livre d'Haquin, le petit...sur la commission 1

Sujet: Re: Lembeek, 11 mai 1982 Mer 14 Nov 2007 - 12:32

Après l'attaque de Wavre, la Santana fut pourchassée par un 4L banalisée de la gendarmerie. Les malfrats furent rattrapés et doublés par les deux gendarmes au niveau du carrefour de l'avenue Biesman et de la rue Koldman à Hoeilaert. Après une fusillade, ils prendront la fuite. Gilbert Dupont affirme dans son livre que la santana aurait trouvé refuge chez un carrossier à Ixelles. mais les tbw auraient-ils pris le risque de retourner jusqu'à Bruxelles directement?

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michel a écrit:

Après l'attaque de Wavre, la Santana fut pourchassée par un 4L banalisée de la gendarmerie. Les malfrats furent rattrapés et doublés par les deux gendarmes au niveau du carrefour de l'avenue Biesman et de la rue Koldman à Hoeilaert. Après une fusillade, ils prendront la fuite. Gilbert Dupont affirme dans son livre que la santana aurait trouvé refuge chez un carrossier à Ixelles. mais les tbw auraient-ils pris le risque de retourner jusqu'à Bruxelles directement?

Selon Balfroid, la voiture aurait pu être hébergée à Overijse chez un certain R. de mémoire...un garage aussi. Ce R. était connu de la gendarmerie. Pour rappel, les occupants connaissaient visiblement bien les méandres de la commune d'Overijse...

Sujet: Re: Lembeek, 11 mai 1982 Jeu 15 Nov 2007 - 14:22

billbalantines a écrit:

michel a écrit:

Après l'attaque de Wavre, la Santana fut pourchassée par un 4L banalisée de la gendarmerie. Les malfrats furent rattrapés et doublés par les deux gendarmes au niveau du carrefour de l'avenue Biesman et de la rue Koldman à Hoeilaert. Après une fusillade, ils prendront la fuite. Gilbert Dupont affirme dans son livre que la santana aurait trouvé refuge chez un carrossier à Ixelles. mais les tbw auraient-ils pris le risque de retourner jusqu'à Bruxelles directement?

Selon Balfroid, la voiture aurait pu être hébergée à Overijse chez un certain R. de mémoire...un garage aussi. Ce R. était connu de la gendarmerie. Pour rappel, les occupants connaissaient visiblement bien les méandres de la commune d'Overijse...

Quoi qu'il en soit, ils ont dû trouver refuge quelque part entre le moment de la fusillade et l'abandon du véhicule. A proximité de préférence.

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michel a écrit:

En effet rob1, nous aborderons le sujet de Wavre au mois de décembre.

OK pour respect du thème. Mais la Santana fait la boucle avec Wavre. Même véhicule que Maubeuge? Du moins c'est la vérité officielle pour l'instant.

Nombre de messages: 187 Date d'inscription: 01/03/2009

michel a écrit:

si le numéro a été limé, c'est peut-être parce que les tbw voulaient encore s'en servir. mais ils ont dû abandonner l'auto en forêt car elle était devenue inutilisable. Peut-être voulaient-ils l'abandonner dans l'étang des enfants noyés?

L'étang fait 30 cm de profondeur..

Sujet: Re: Lembeek, 11 mai 1982 Sam 28 Mar 2009 - 20:48

a h a écrit:

michel a écrit:

si le numéro a été limé, c'est peut-être parce que les tbw voulaient encore s'en servir. mais ils ont dû abandonner l'auto en forêt car elle était devenue inutilisable. Peut-être voulaient-ils l'abandonner dans l'étang des enfants noyés?

L'étang fait 30 cm de profondeur..

Mauvaise hypothèse de ma part. Au fait jamais aucun enfant ne s'est probablement noyé dans cet étang. Le nom vient d'une traduction d'un lieu dit en néerlandais si mes souvenirs sont bons.

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billbalantines a écrit:

Ah oui, numéro de chassis limé à la disqueuse. Pourquoi si voiture 'volée' et destinée à une opération? Souhaitait-il la recycler plutôt que la détruire? Déjà antérieurement volée en Suède? Généralement, on refrappe un chassis, disqueuse, on est repéré immédiatement non?

Il est probable que cette voiture provenait d'un circuit de trafic de voitures volées où le n° de châssis était effacé systématiquement.

Nombre de messages: 127 Date d'inscription: 17/01/2009

michel a écrit:

a h a écrit:

michel a écrit:

si le numéro a été limé, c'est peut-être parce que les tbw voulaient encore s'en servir. mais ils ont dû abandonner l'auto en forêt car elle était devenue inutilisable. Peut-être voulaient-ils l'abandonner dans l'étang des enfants noyés?

L'étang fait 30 cm de profondeur..

Mauvaise hypothèse de ma part. Au fait jamais aucun enfant ne s'est probablement noyé dans cet étang. Le nom vient d'une traduction d'un lieu dit en néerlandais si mes souvenirs sont bons.

c'est exact, la famille verdronken. Des viviers à poissons datant moyen-âge. pisciculture archaïque. Des bois habités depuis l'aube des Celtes. D'où la 'drève des tumuli'. Et, lorsque les enfants reprirent l'héritage.... on l'appela le bois et les étangs des enfants noyés: une traduction littérale. frisson garanti pour les bambins d'aujourd'hui ! Très belle chasse aux têtards au printemps ! C'est hors sujet mais l'histoire est belle.

Nombre de messages: 1196 Date d'inscription: 17/01/2009

Pour rester dans le thème "variations sur un coup de meule" Very Happy

:

Penser qu'il s'agissait d'une voiture "à recycler" ne tient pas la route !

Un coup de lapidaire exige beaucoup de travail de rattrapage là où des techniques simplissimes, "blousant" quiconque n'est pas expert, auraient suffi (trafic = pros... en principe !). Pourquoi chercher des complications ?

A mon humble avis, le "meuleur" est ;

- un abruti regardant trop la télé ( c'est fou ce que les séries télévisées inspirent comme vocations de flics et de truands "bidons" ! ).

- Quelqu'un qui ne voulait pas qu'on puisse éventuellement remonter jusqu'à lui en identifiant le lieu du vol trop proche de ses bases (ou le proprio trop proche de lui = kif-kif !)

- Quelqu'un qui, ne sachant pas voler les voitures, s'en est procuré une de façon "légale" (dont, pistable !) et qui savait qu'il valait mieux éloigner au maximum les risque de "remontée"... mais en ce cas, ce lascard prévoyant aurait dû meuler aussi le N° de série du moteur rattaché automatiquement au N° de chassis (si moteur d'origine !).

Mais un "accident providentiel" (c'est quand même incroyable le nombre d'entraves de ce type rencontrées dans cette "enquête" ?... Non ?... ou c'est moi qui suis victime d'un mauvais esprit ?? king

Nombre de messages: 1196 Date d'inscription: 17/01/2009

Wipppps ! coup de doigt... accidentel ! (et un de plus !)

Je disais qu'un accident "providentiel" et "fortuit", bref "pas voulu" chez des gens mondialement connus -aujourd'hui- pour leur scrupuleux sens du devoir est venu "résoudre" toute la problématique en supprimant l'élément susceptible de "parler". rendeer

Et ce salopards de Fransquillons qui prétendent que leurs cousins Wallons n'ont pas d'esprit ! Basketball

Nombre de messages: 704 Date d'inscription: 08/11/2008

a h a écrit:

michel a écrit:

si le numéro a été limé, c'est peut-être parce que les tbw voulaient encore s'en servir. mais ils ont dû abandonner l'auto en forêt car elle était devenue inutilisable. Peut-être voulaient-ils l'abandonner dans l'étang des enfants noyés?

L'étang fait 30 cm de profondeur..

Tout le monde ne sait pas que cet étang est si peu profond, donc le but était peut-être bien là.

Nombre de messages: 4321 Date d'inscription: 15/02/2009

Bonjour

j'ai nulle part trouvé l'info dans quel rue on a retrouvé , brulé ou pas cet Allegro.

J'ai aussi perdu de vue l'aricle comment il a été volé.

Puis je signalé Que mr Sartillot disait que le tireur du SANTANA au KOLDAM était vêtu très "British".
Le AUSTIN ALLEGRO est très BRITISH

Question habitude peut-être de voler des poubelles Anglaises....
avant de se replier sur la qualié Suedoise ou Alleman...

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Lembeek, 11 mai 1982

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