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 RÉUNION DES FAMILLES 2016

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Trisch
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MessageSujet: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Jeu 22 Sep 2016 - 9:51

Une nouvelle réunion des familles est mise à l'agenda pour ce mardi 4 octobre 2016 à 14h au Musée du Verre à Charleroi.

Une préparation minutieuse s'impose ........

_________________
Trisch
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michel
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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Jeu 22 Sep 2016 - 21:10

Trisch a écrit:
Une nouvelle réunion des familles est mise à l'agenda pour ce mardi 4 octobre 2016 à 14h au Musée du Verre à Charleroi.

Une préparation minutieuse s'impose ........

Ne rien lacher, continuer encore et encore....

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Ven 23 Sep 2016 - 9:52


Pour la préparation, il y a quelques éléments que l'on pourrait tirer de l'article de la DH du samedi 17 septembre 2016 :





Peut-être en saura-t-on plus sur le rapport "extrêmement fouillé" du Comité P qui "conclut dans le sens qu'une manipulation a été faite à l'endroit où les pièces ont été trouvées."

Il est question de "trois scénarios" mais en fait, l'article ne parle que de deux d'entre elles (et, pour la seconde, il ne cite que l'expression "hypothèse noire"). Je me demande par ailleurs ce qu'est devenu Gérard Lhost.

Les empreintes d'ADN seront sans doute à l'ordre du jour (de combien d'entre elles disposent les enquêteurs ?).

On voudrait aussi en savoir plus sur ce qui s'est passé à Landelies (lien avec Bernard Mercier ?)

Voir

http://www.lalibre.be/actu/belgique/tueurs-du-brabant-l-enquete-sur-l-homme-a-la-golf-va-reprendre-53aab4ae357059db44c46564

Tueurs du Brabant : l’enquête sur "l'homme à la Golf" va reprendre

Philippe Engels   Publié le  mercredi 25 juin 2014 à 13h41  - Mis à jour le  mercredi 25 juin 2014 à 16h44

La juge d’instruction Martine Michel prend au sérieux les déclarations du témoin X, qui a dit reconnaître le conducteur d’une Golf noire potentiellement impliquée dans les Tueries du Brabant.

Pour rappel, La Libre a retrouvé cet informateur ayant recueilli des confidences et accusant d’anciennes connaissances (lire notre édition du week-end) : l’homme cite les noms de suspects figurant au dossier, mais qui n’auraient pas été interrogés de manière suffisante ni confrontés, en 2002.

« Nous voulons en avoir le cœur net. Nous voulons aller au fond des choses », ont clamé en chœur les procureurs généraux de Mons et de Liège, Ignacio de la Serna et Christian De Valkeneer, chargés de la coordination de cette enquête menacée par la prescription (ce sera le cas dans très exactement 500 jours, sauf allongement probable).

Les magistrats rencontraient, hier, les familles des victimes. Ils ont fait le point sur l’enquête au long cours « qui n’avait jamais connu autant de mouvement ». Ces 20 ou 25 dernières années, en tout cas. Martine Michel et son équipe d’enquêteurs, renforcée dès juillet et passant de 12 à 15 unités, vont réécouter attentivement les déclarations de l’informateur dont l’identité reste secrète pour des raisons de sécurité. Cet informateur affirme qu’il aurait été prié de « tout oublier » par un gendarme venu à son domicile il y a un peu plus de dix ans. Libéré de la peur, il avance de nouveaux détails troublants sur les connections entre les passagers de la fameuse Golf et ceux qui pourraient leur avoir donné une « mission ». De quoi donner du corps à l’une des rares hypothèses évoquées en conférence de presse par les magistrats en charge de ce calvaire pour les familles des 28 victimes recensées : une déstabilisation de l’Etat, via le recours à de simples exécutants.

Car pour l’essentiel, l’enquête se détourne des hypothèses pour se concentrer sur des éléments concrets, relatifs aux trois pistes principales :

1.Jean-Marie Tinck s’est plutôt bien tiré du test du polygraphe. Le détecteur de mensonge n’a rien décelé de particulier quand le suspect n°1 s’est ravisé en affirmant qu’il n’avait rien à voir avec les Tueurs. Il y aurait toutefois d’autres éléments à charge, méritant d’être analysés. Il est vraisemblable que le ministère public requerra son maintien en détention, lundi prochain.

2.On saura formellement en août si l’enquête a été manipulée dès ses prémices, en 1986. A 100%, il devrait alors être établi que les sacs bourrés de pièces à conviction et repêchés à Ronquières ont séjourné quelques semaines à peine dans l’eau. Resterait alors à vérifier s’ils ont été balancés sur les indications d’un informateur secret. Et/ou s’il s’agissait d’embrouiller les pistes.

3.L’enquête sur la Golf noire vue à Landelies, en 1983, redémarrera « dans les prochains mois ». Avec une question sensible, ici aussi : pourquoi cette enquête-là n’a-t-elle été menée qu’à 60 % ?

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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Ven 23 Sep 2016 - 14:04


D'autres points qui devraient être discutés (extrait du Soir Mag du 6 juillet 2016)...

Note : ne pas confondre Joël Lhost et Gérard Lhost





Qu'en est-il de la commission rogatoire prévue aux USA ?

.
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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Dim 25 Sep 2016 - 9:25


Une autre suggestion : demander aux historiens qui se sont penchés sur l'assassinat de Julien Lahaut d'étudier le parcours de André Moyen après 1951 (notamment ses relations avec la sécurité militaire et les grandes entreprises).

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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 27 Sep 2016 - 15:47


Les personnes citées dans les dossiers sont maintenant âgées ou décédées.

Si cela n'a pas été fait, il serait urgent de disposer de leurs témoignages. Cela ne sera pas nécessairement la vérité mais pourrait néanmoins être utile.

Un tâche de la police fédérale ou/et de journalistes ?

Je pense notamment à des gens comme Robert K. Brown, John K. Singlaub, Henry Kissinger, David Rockefeller, Etienne Davignon, la comtesse de Liedekerke, Gérard Lhost, Armand De Decker, Elio Ciolini, "Betsy" Heris, Jean-Francis Calmette, Bernard Mercier, etc

Peut-être cela a-t-il déjà été fait.

Une législation sur les repentis a montré son efficacité en Italie. Des personnes impliquées se décideraient peut-être à rompre leur silence.

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pierre



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mer 28 Sep 2016 - 10:45

Salut Herve,
Quand je vois la qualités de leurs documentaires et la valeurs des infos rapportées.
Leur efficacités et leur crédibilités, sur précisément la période et le sujet qui nous intéresse. A savoir la guerre froide, et se qu'il en découle, la stratégie de la tension par exemple ou les réseaux Stay-Behind, Gladio, P2 …
Je me dit que sait à ARTE que l'on devrai confier cette mission.
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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mer 28 Sep 2016 - 12:10


En effet !

Philippe Engels prend lui aussi l'affaire à coeur.

Voir les pages 26 à 28 du SoirMag de ce jour :





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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mer 28 Sep 2016 - 15:20


L'article en entier ...














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Feu Follet

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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Jeu 29 Sep 2016 - 21:59

Interpelant article, mais je ne suis pas étonné. Plus on avance, plus les pistes éludées par la justice au début de l'enquête deviennent incontournables...
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Frédéric



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Jeu 29 Sep 2016 - 23:12

Soit cet individu est un affabulateur, soit il dit la vérité, et dans ce cas, il faut envisager un complot à vaste échelle qui associerait en 1985 un groupe organisé avec des exécutants (récupérés des faits antérieurs de banditisme assez classiques) avec des donneurs d'ordre peut-être en partie de nationalité étrangère et en partie locaux, qui auraient participé à la manipulation des pièces trouvées dans le canal en 1986.
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Hoho



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Ven 30 Sep 2016 - 10:00

Frédéric a écrit:
Soit cet individu est un affabulateur, soit il dit la vérité, et dans ce cas, il faut envisager un complot à vaste échelle qui associerait en 1985 un groupe organisé avec des exécutants (récupérés des faits antérieurs de banditisme assez classiques) avec des donneurs d'ordre peut-être en partie de nationalité étrangère et en partie locaux, qui auraient participé à la manipulation des pièces trouvées dans le canal en 1986.
Pour info il est sur le forum, il s'agit de Ginlo Smile
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Chronos



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Sam 1 Oct 2016 - 19:35

Quelle histoire à dormir debout !

Voilà nos trois misérables truands incapables d’opérer de manière un tant soit peu professionnelle transformés en para-commandos américains faisant un aller-retour de Washington jusqu’en Belgique pour venir tuer quelques civils sur ordre d’une agence de renseignement américaine.

L’imagination de certains est décidément sans limite. Et dire que des personnes en charge de ce dossier ont pris de tels divagations au sérieux. Vraiment sidérant.

Enfin, l’article annonce tout de même une bonne nouvelle : le départ de l’incompétente juge qui dirige cette non moins incompétente cellule.

J’espère que ce départ entrainera la fin de ce pitoyable cirque, car force est malheureusement de constater que depuis sa nomination, Jumet est devenu le rendez-vous incontournable de tous les affabulateurs et autres mythomanes que comptent notre pays, tout heureux de trouver là des oreilles attentives à leurs élucubrations.

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ginlo



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Dim 2 Oct 2016 - 0:49

@ chronos, vous avez alors mal lu l'article, ou lu entre les lignes, moi tout le monde sur ce forum, connaît mon nom, vous vous cachez derrière votre pseudo, mais maintenant en relisant tout vos interventions, je sais qui vous êtes, mais je ne le divulguerai pas, par respect pour le forum de Michel, à bonne entendeur, salut. Joel Lhost.
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Frédéric



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Dim 2 Oct 2016 - 11:26

Chronos a écrit:
Quelle histoire à dormir debout !

Voilà nos trois misérables truands incapables d’opérer de manière un tant soit peu professionnelle transformés en para-commandos américains faisant un aller-retour de Washington jusqu’en Belgique pour venir tuer quelques civils sur ordre d’une agence de renseignement américaine.


Il est vrai que cette histoire d'intervention de comploteurs est très étonnante. Mais je me garderais bien d'évacuer toutefois d'un trait de plume cette hypothèse.

Des organisations établies peuvent mettre en oeuvre des machinations diaboliques : l'histoire contemporaine (ex : attentat gare de Bologne) le montre bien.

Les "misérables truands" peuvent avoir été récupérés, utilisés, et ensuite les pistes auraient été brouillées. J'imagine que le juge aux beaux noeud-papillons va en parler après-demain.
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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Dim 2 Oct 2016 - 16:17


Pour attendre mardi :

http://www.lemonde.fr/televisions-radio/article/2016/09/30/notre-choix-tv-du-week-end-les-annees-de-plomb-une-tragedie-italienne_5006445_1655027.html

Les Années de plomb, une tragédie italienne

de Nicolas Glimois (Fr., 2016, 55 mn).

http://www.france5.fr/emission/intox/diffusion-du-22-10-2016-00h15

https://www.youtube.com/watch?v=tS2zZ6ESoJg

Intox - Les annees de plomb, une tragedie italienne - Documentaire France 5 - 02.10.2016

https://www.youtube.com/watch?v=pVEEZWyzkJk

(53 minutes)


_ _ _


https://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-29-septembre-2016

Sonia Devillers

Les années de plomb ou la grande manipulation de la justice et de l'opinion

(à partir de 6'46")

_ _ _


https://www.youtube.com/watch?v=YwhXMjY6vho

Piazza Fontana

2012 VOSTFR

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pierre



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 12:31

TBW CCC Bomseléér même combat!
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ginlo



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 12:35

Heureusement, Mer Gilles Quinet, sera aux côtés des autorités, c'est une chance.
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Ben



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 15:44

30 après, on ne sait toujours pas qui étaient les tueurs du Brabant: des prédateurs, des activistes ou des tueurs à gages?

Trente ans après, l’affaire des tueurs du Brabant n’est toujours pas résolue. Patricia Finné, la fille de l’une des victimes, espère toujours que des témoins se manifestent et parlent.

Les parties civiles de l’affaire des tueurs du Brabant sont convoquées ce mardi après-midi par la justice. Certains craignent qu’on leur signifie l’arrêt, définitif, des investigations. On risque donc de ne jamais connaître la vérité sur ces tueurs qui ont semé la panique, en Belgique, dans les années 80.

Luire la suite: http://bendevannijvel.com/2016/10/04/30-apres-on-ne-sait-toujours-pas-qui-etaient-les-tueurs-du-brabant-des-predateurs-des-activistes-ou-des-tueurs-a-gages/
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ginlo



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 16:04

@ tous, et, bien notre enquête personnelle sur l'éviction de la PJ de Hubert Delmotte par le Procureur du Roi, Mme Anne Bourguignon qui avoues sur un document'que nous possédons, quelle a subie des pressions venues d'en "HAUT"???, c'est une des grosses manipulations sur l'enquête, où il y a des preuves, si cela n'est pas une argumentation pour ouvrir une nouvelle piste, on ne comprend plus rien... à suivre.
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ginlo



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 17:11

La RTBF, n'a même pas évoqué un mot sur cette réunion, au JT de 13h..??
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pierre



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 19:22

Sujet classic dans le Jt RTL TV à 19H17'
Patricia Finné confirme que l'on peut parler sans crainte.


Dernière édition par pierre le Mar 4 Oct 2016 - 19:28, édité 1 fois
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Hoho



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 19:22

ginlo a écrit:
@ tous, et, bien notre enquête personnelle sur l'éviction de la PJ de Hubert Delmotte par le Procureur du Roi, Mme Anne Bourguignon qui avoues sur un document'que nous possédons, quelle a subie des pressions venues d'en "HAUT"???, c'est une des grosses manipulations sur l'enquête, où il y a des preuves, si cela n'est pas une argumentation pour ouvrir une nouvelle piste, on ne comprend plus rien... à suivre.
Ca fait longtemps qu'on y comprend rien.

Publier le document ???
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pierre



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 19:30








La faute à qui ?
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HERVE



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MessageSujet: Re: RÉUNION DES FAMILLES 2016   Mar 4 Oct 2016 - 20:54


http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/2898893/2016/10/04/Tueurs-du-Brabant-faut-il-proteger-les-repentis-pour-faire-avancer-l-enquete.dhtml

Tueurs du Brabant: faut-il protéger les repentis pour faire avancer l'enquête ?

4/10/16 - 18h52 Source: Belga

La cellule d'enquête du Brabant wallon a rencontré les familles des victimes, ce mardi, à Charleroi. Les investigations n'ont pas connu d'avancées significatives. Une enquête parallèle pour des faux procès-verbaux policiers a été menée par le Comité P mais a mené à une impasse. Les magistrats espèrent à présent une loi sur les repentis.

Le procureur général de Liège Christian De Valkeneer, le procureur du Roi du Hainaut (division Charleroi) Pierre Magnien et le procureur général de Mons Ignacio de la Serna, qui chapeautent la cellule d'enquête sur les Tueries du Brabant wallon, ont exposé aux familles des victimes les pistes suivies ces deux dernières années.

Le sac de Ronquières

Selon eux, le noeud du dossier reste ce sac jeté dans le canal Charleroi-Bruxelles à Ronquières. En novembre 1985, un témoin avait signalé des agissements suspects, ce qui avait mené à des fouilles (vaines) dans le cours d'eau. L'année suivante, les enquêteurs de la Cellule Delta avaient ordonné aux plongeurs de sonder à nouveau les lieux, ce qui avait permis de repêcher un sac contenant des objets liés aux Tueurs du Brabant.

ADN peu fiable

Parmi ces pièces figurait un morceau de gilet pare-balles présentant du sang au niveau du col. Un profil ADN a pu en être extrait mais, selon les scientifiques, ce type de trace aurait dû disparaître après quelques jours d'immersion, ce qui laisse penser que le sac a été jeté juste avant sa découverte.

Trois pistes à l'étude

"Nous étudions trois pistes : soit la couverture d'un indicateur qui s'est débarrassé de ces objets, soit une fausse piste pour abuser les enquêteurs, soit une manipulation de la part de ces derniers", a expliqué Christian De Valkeneer en déplorant le mutisme des policiers de l'époque, réinterrogés par la juge d'instruction Martine Michel.

Faux procès-verbaux

La nouvelle cellule Brabant wallon a également constaté des divergences dans les raisons invoquées pour cette deuxième plongée dans le canal, ce qui laisse penser que des faux procès-verbaux ont été rédigés. "Un dossier parallèle a été mis à l'information et l'enquête a été confiée au Comité P", explique Pierre Magnien. "A ce stade, les enquêteurs n'ont pas pu mettre en évidence des faux, ni des personnes susceptibles de les avoir établis".

La piste Jean-Marie Tinck

La piste de Jean-Marie Tinck, inculpé en 2014, n'a pour l'instant plus donné de suite. On ignore s'il s'agit d'un affabulateur puisque bon nombre de ses déclarations sont aujourd'hui invérifiables.

Dernier espoir

Devant les familles des victimes, Christian De Valkeneer a reconnu que l'un des derniers espoirs restait l'élaboration d'une loi sur les repentis qui permettrait à des personnes de "seconde ligne" d'apporter des éléments en bénéficiant d'une immunité judiciaire. La plupart des proches des victimes ont quitté les lieux déçus par la faiblesse des avancées de ces deux dernières années.

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