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 La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête

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Hoho



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MessageSujet: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 31 Oct 2017 - 20:07

http://www.rtl.be/info/belgique/faits-divers/tueurs-du-brabant-la-famille-palsterman-lance-un-crowdfunding-pour-une-enquete-independante-966755.aspx

(Belga) Les proches d'une des victimes des Tueurs du Brabant, Diederik et Nathalie Palsterman, ont lancé un crowdfunding pour financer une équipe de recherche qui n'écarterait aucune piste dans l'affaire des Tueries du Brabant, cette longue série de crimes qui ont endeuillé la Belgique entre 1982 et 1985 coûtant la vie à 28 personnes. "Nous souhaitons qu'il y ait une enquête indépendante pour l'ensemble du dossier long de trois millions de pages", indiquent-ils.

Diederik Palsterman et son père se trouvaient au Delhaize d'Alost le 9 novembre 1985 lors du braquage du magasin par les tueurs du Brabant. Le père, qui a été abattu, fait partie des huit victimes mortelles de l'attaque. "Après plus de trois décennies de manipulations et de manoeuvres de retardement, nous avons perdu toute confiance en la justice. Nous avons besoin d'une équipe de spécialistes indépendants tels que des analystes, des traducteurs, des professeurs, des avocats et des experts de qualité pour éplucher comme il se doit les trois millions de pages du dossier", ont souligné Diederik et Nathalie Palsterman. L'enquête pour déterminer les auteurs est jugée de "qualité insuffisante" par Nathalie Palsterman. "Cela fait 32 ans qu'il y a des manquements. Des pistes importantes ont été entravées et il existe des preuves que des membres de certains corps ont été protégés. Il est clair qu'il est ici question de manipulation. Et en tant que victime, c'est encore plus grave car nous ne connaissons pas les auteurs. Nous commençons à nous poser beaucoup de questions: qu'est-ce qui se cache derrière tout ça et pourquoi? " Le fait qu'il y ait de nouveaux enquêteurs pour la cellule de Charleroi avec la piste récemment relancée du "Géant" n'inspire pas davantage de confiance à la famille Palsterman. "Il fut un temps où près de 100 personnes travaillaient à ce dossier. Nous y avons déjà eu droit durant ces 32 années et nous avons assez donné. Nous souhaitons à présent une enquête indépendante, coordonnée par notre avocat (Walter Van Steenbrugge, ndlr.). Nous ne pouvons pas assumer les frais d'une telle enquête, c'est pourquoi nous avons lancé un crowdfunding. Toute personne souhaitant nous soutenir peut le faire via le site http://ellendevandebende.be" Quelque 250.000 euros sont nécessaires pour parcourir les trois millions de pages de l'affaire, estiment les initiateurs. "Cette nouvelle équipe d'enquêteurs n'exclurait aucune piste, y compris celle circulant actuellement sur la gendarmerie. Nous sommes convaincus que la vérité se trouve dans le dossier", conclut la famille Palsterman. (Belga)
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michel
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 31 Oct 2017 - 21:55

Collecte lancée le 30/10/2017.

Montant récolté le 31/10/2017 à 22 heures :1090 euros.

https://www.gofundme.com/ellendevandebende

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AS1987

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 31 Oct 2017 - 22:09

Ils devraient faire appel à la CEGESOMA, qui a résolu le mystère autour de l'assassinat de Julien Lahaut.
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Hoho



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Jeu 2 Nov 2017 - 8:00

Allez à vot' bon coeur m'sieurs dames, une 'tite pièce https://www.gofundme.com/ellendevandebende

Actuellement 2.000 €
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Dim 5 Nov 2017 - 9:42

De toutes manières, personne ne saurait obtenir un résultat plus nul que le ''travail'' de Jumet, la CBW ne lance-t-elle pas des avis à la population tant elle est incompétente? Et bien voilà.

La juge n'a-t-telle pas fait part publiquement de son incapacité en 2016 à la réunion des familles

Il n'y a pas à traiter cette équipe de Magistrats et d'enquêteurs avec respect ou ménagement,
ils ne sont même pas capable  d'interviewer Diederick Palsterman. . . .

Qui pense encore que ces gens font ou ont fait leur travail comme ils le devraient?
C'est eux qui mettent la démocratie en jeu en donnant l'image de représentants dédaigneux
et irrespectueux du droit des victimes.

Bravo à Nathalie et Diederick Palsterman qui n'ont pas oublié leur père.

Cordialement


Dernière édition par guy mayeu le Lun 20 Nov 2017 - 20:05, édité 1 fois
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michel
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Dim 5 Nov 2017 - 18:00

J'estime pour ma part que cette initiative doit être soutenue. Chacun peut faire un geste maintenant.

Montant récolté ce 5/11/2017 à 18 heures : 3855 euros. C'est peu.

https://www.gofundme.com/ellendevandebende

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CS1958



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Dim 5 Nov 2017 - 18:31

Je respecte votre point de vue Michel ainsi évidemment que la douleur des victimes en premier lieu.
Mais quand on dit, sauf erreur de ma part comme Monsieur De Vroom sur RTL que tout se trouve probablement dans le dossier, je ne doute pas que des personnes que vous connaissez bien disposent de la copie de la procédure. Mais après un passage à la moulinette, à la lumière de la nouvelle méthode préconisée, il faudra demander au JI des demandes d'actes, des commissions rogatoires etc. Qui les exécutera ? L'autorité Judiciaire bien sûr. Et cela relèvera de la souveraineté du Juge qui appréciera la pertinence ou non des diligences suggérées. Et seul le Parquet est juge de l'opportunité des poursuites, le cas échéant, si d'aventure certains éléments s'avéraient plus (ou moins) tangibles. Pourquoi cela n'a pas été effectué plus tôt ? Et j'en reviens à mon propos de départ: il vous est loisible de faire des demandes d'actes au magistrat instructeur. Ou alors, nous nous situons dans une autre logique qui consiste à susciter de nouveaux témoignages. Mais alors, pourquoi mettre en doute à ce jour la parole de témoins dont nous n'avons au demeurant la connaissance que depuis fin octobre, ce qui semble la négation de notre logique et de celle des enquêteurs ? J'en veux pour preuve pas plus tard que ce midi la manière dont une journaliste de la RTBF a humiliée un Homme a priori parfaitement honnête et qui aurait certainement préféré rester chez lui bien au chaud.
Très cordialement à vous.
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CS1958



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Dim 5 Nov 2017 - 18:39

Et si vous n'obtenez pas de la part du magistrat instructeur votre demande d'actes, il vous est loisible de saisir ce que vous devez certainement appeler la chambre d'accusation ou la chambre de l'instruction. Et alors, il faudra être très attentif aux réquisitions du parquet général. Il est vrai que tout cela se passe en chambre du conseil.
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Hoho



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Dim 5 Nov 2017 - 20:54

michel a écrit:
J'estime pour ma part que cette initiative doit être soutenue. Chacun peut faire un geste maintenant.

Montant récolté ce 5/11/2017 à 18 heures : 3855 euros. C'est peu.

https://www.gofundme.com/ellendevandebende
Je trouve au contraire que c'est une somme encourageante, un très bon début à minima

C'est une grosse somme à récolter donc ça mettra plusieurs mois certainnement. Mais ça se fera...
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michel
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 6 Nov 2017 - 16:11

Suite à l'idée excellente au demeurant d'un de nos membres qui se reconnaitra Very Happy , le lien vers le crowfundig est directement visible sur la page d'accueil.

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Feu Follet

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 6 Nov 2017 - 21:29

Si l'on peut comprendre l'idée, et surtout la raison qui la génère, Je partage les doutes de CS à propos de l'efficacité à terme de la démarche. Au final, les réquisitions nécessaires seront prises par le Parquet, et le fond sera jugé par les 3 juges d'un Tribunal Correctionnel. Et Dieu sait que la Justice abhorre que le vulgum pecus lui fasse la leçon...

P.S. Je parle du Tribunal Correctionnel à dessein, je ne crois pas que ça finira aux Assises...
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Roulio

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 6 Nov 2017 - 22:18

Quelque soit le succès remporté par cette collecte, je note qu'elle aura, à mon sens, à tout le moins deux effets non négligeables en terme de message :
1. Marquer la rupture de confiance d'au moins une famille de victime envers le travail d'enquête qui a été fait à ce jour.
2. Poser la question : Peut-être les 250000 Euros (justement) promis par Delhaize à tout qui permettrait de résoudre l'affaire (~grosso modo) devraient-ils être précisément consacrés à résoudre cette affaire ?...
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Tahchak



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 7 Nov 2017 - 9:25

Payer quelqu'un à consulter des semaines, des mois  durant de la paperasse à la cellule d'enquête? Fastidieux et selon moi inefficace.
Non, trouver un bureau de détectives privés sur le terrain... à Alost, recueillir des confidences, comme le font si bien:
CASH INVESTIGATION
 youtube.com/watch?v=uvxR36ScTis
  Et pourquoi pas faire appel à CASH INVESTIGATION? Eux au moins ne risquent pas d'être suspectés de magouille.
Au moins, ça forcerait la cellule d'enquête à nettoyer ses écuries
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CS1958



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 7 Nov 2017 - 9:41

Tahchak a écrit:
Payer quelqu'un à consulter des semaines, des mois  durant de la paperasse à la cellule d'enquête? Fastidieux et selon moi inefficace.
Non, trouver un bureau de détectives privés sur le terrain... à Alost, recueillir des confidences, comme le font si bien:
CASH INVESTIGATION
 youtube.com/watch?v=uvxR36ScTis
  Et pourquoi pas faire appel à CASH INVESTIGATION? Eux au moins ne risquent pas d'être suspectés de magouille.
Au moins, ça forcerait la cellule d'enquête à nettoyer ses écuries


Cher @Tahchak, il faut être.... raisonnable Very Happy
Bien cordialement.
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AS1987

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mer 8 Nov 2017 - 21:00

Je ne veux pas être pessimiste, mais ce crowdfunding me semble déjà mort... Les dons ont été de plus en plus rares. Et personne n'a donné de l'argent aujourd'hui...
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michel
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mer 15 Nov 2017 - 20:38

15/11/2O15 à 20 H 30 : 5130 euros récoltés. C'est très peu.

https://www.gofundme.com/ellendevandebende

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AS1987

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mer 15 Nov 2017 - 23:10

Un peu plus de 2% de la somme espérée. Reste 98%.
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Claude Sunain

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Jeu 16 Nov 2017 - 7:31

michel a écrit:
15/11/2O15 à 20 H 30 : 5130 euros récoltés. C'est très peu.

https://www.gofundme.com/ellendevandebende

Effectivement, c'est très peu, quand on connaît les tarifs que peut demander un détective privé + s'il veut prendre connaissance de l'entièreté du dossier 1/3 des fonds partira pour le fameux cd avec tous le dossier !

Je ne sais pas si c'est une bonne idée, car le détective privé qui mènera cette enquête pour être efficace devra se donner à fond et consacrer 100% de son temps et sans compter qu'il y a l'aspect financier ( nerf de la guerre ) qui devra suivre derrière !

Je reste perplexe ? Et vous ?
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michel
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Jeu 16 Nov 2017 - 11:08

Ce ne sont pas des détectives privés qui mèneront l.enquête mais bien des juristes, des avocats et des criminologues.

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HERVE



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 20 Nov 2017 - 16:38


https://www.rtbf.be/auvio/detail_au-bout-du-jour?id=2276986

Au Bout du Compte: Me Walter Van Steenbrugge et le Dossier des Tueurs du Brabant

13.11.17

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Claude Sunain

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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 20 Nov 2017 - 18:45

L'interview de Me Van Steenbrugge est intéressante, il est clair que toute cette enquête est complexe compte tenu des millions de pages que contient le dossier des tueries du Brabant.

Sans oublier les manipulations qu'il évoque également, il y a beaucoup de services et de personnes à tous les niveaux d'impliquées dans ce dossier !

L'idée de créer une équipe de spécialistes indépendante me semble une excellente idée, après 32 ans d'enquête il faut utiliser tous les moyens pour que justice soit rendue !

Comme il le dit, les familles ne font plus confiance en la cellule d'enquête Brabant, alors il est temps de laisser place à une nouvelle équipe indépendante pour reprendre le dossier depuis le début.
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michel
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 20 Nov 2017 - 19:11

Il serait bien que nous soyons plus nombreux à participer financièrement à ce projet.

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Frédéric



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Lun 20 Nov 2017 - 21:44

Je suis très respectueux de la démarche des Palsterman et des personnes qui la soutiennent moralement ou financièrement, mais...

1- Il semble qu'il y ait désormais 18 enquêteurs qui travaillent à nouveau à temps plein sur le sujet. Une cellule privée de deux ou trois enquêteurs aurait-elle des chances de faire mieux ? La simple prise de connaissance du sujet nécessite à elle seule des semaines de travail, ce qui représente un coût énorme.
2- Certains éléments matériels (type ADN) restent confidentiels et connus des seuls enquêteurs, qui possèdent donc un avantage clé.
3- Enquêter dans un milieu trouble peut mettre en danger les enquêteurs privés en question. Pianoter sur son clavier est une chose, aller interroger des milieux troubles dans des bars interlopes de Bruxelles ou ailleurs en est une autre.

A mon humble avis, les enquêteurs officiels sont les mieux placés aujourd'hui pour enquêter sur le milieu de police ou de l'armée, et faire avancer l'enquête, si cela est possible (ce n'est pas certain du tout). Sans oublier de regarder (peut-être) la piste du célèbre inspecteur Chronos, qui est l'archétype de l'individu ayant un flair de chien de chasse. A la place des enquêteurs, j'intégrerais au pied-levé Chronos dans la cellule, rémunéré, et sous serment de confidentialité. Ses découvertes logistiques représentent une réelle avancée.

Attention à un point concernant la soit-disant "manipulation" de l'enquête. Un individu astucieux comme C.B peut être à l'origine de ce qui s'apparente à des "manipulations", mais d'autres individus possibles bien sûr.
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Merovingien



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 12 Déc 2017 - 9:40

La famille Palsterman souhaite désigner Peter Van Koppen, expert en cold cases pour reprendre l’enquête.

Tueries du Brabant: des proches des victimes veulent impliquer un expert en «cold cases» - Il ne manquerait que l’autorisation du juge d’instruction.

Des proches et descendants de victimes des Tueurs du Brabant souhaiteraient qu’un expert néerlandais en « cold cases » reprenne l’enquête, rapportent les journaux Het Laatste Nieuws, Het Nieuwsblad, Het Belang van Limburg et De Standaard mardi.

« Nous allons introduire une requête la semaine prochaine, auprès du juge d’instruction, pour désigner le professeur Peter van Koppen en tant qu’expert », a précisé lundi l’avocat Johan Heymans. « Il est très renommé aux Pays-Bas, en tant qu’expert en cold cases ».

Selon l’avocat, il en a déjà été question avec Peter van Koppen et celui-ci est disposé à se pencher sur l’affaire. Le ministre de la Justice Koen Geens aurait également déjà laissé entendre que la justice pourrait supporter les coûts. Il ne manquerait que « l’autorisation du juge d’instruction ».


Source: Le Soir | 12 décembre 2017
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Frédéric



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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   Mar 12 Déc 2017 - 12:46

Pourquoi pas... Du sang-neuf peut faire avancer le dossier. Il faut arriver simplement ensuite à coordonner tous ces profils, et donc un management accru.
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MessageSujet: Re: La famille Palsterman lance un crowdfunding pour une enquête   

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