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 De la relativité des portraits-robots

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AuteurMessage
michel
Admin


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MessageSujet: De la relativité des portraits-robots   Mar 14 Nov 2017 - 20:25

De quoi réfléchir avant de tirer des conclusions :


_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Hoho



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mar 14 Nov 2017 - 20:34

Démonstration suffisante que les portraits robots dont on débat partout depuis années ne sont d'aucune valeur. Juste bons à jeter.

ironie
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Human



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mar 14 Nov 2017 - 20:38

Vu comme ça évidemment...
Mais si on peut montrer que plusieurs de ces personnes fréquentent le même endroit et partagent les mêmes idées qu'ils ont en commun d'autres méfaits.. cela reste intéressant..
Mais c'est clair, cela ne suffit pas loin de là...
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Denis



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mar 14 Nov 2017 - 21:34

Les PR ne sont pas des "photos" fidèles à la réalité mais permettent de cibler le type de visage de l'individu recherché.

De nombreuses personnes ressemblent au PR du "géant" dont CB par exemple.

Les PR ne sont qu'une partie des outils.
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Jeu 16 Nov 2017 - 23:13

A l'instar des témoignages visuels ou auditifs, dont ils découlent d'ailleurs, les PR sont un outil dont la valeur est à géométrie variable. Facteurs déterminants: la personnalité des témoins, le moment où ils déposent et font leur description, leur origine socio-culturelle, etc. Comme le dit Denis, ce sont juste des outils, ni plus ni moins. Ce ne sont pas des preuves...
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Chkn



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Sam 10 Fév 2018 - 18:05

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Etienne



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Sam 10 Fév 2018 - 18:14

Ah (ah) ces Américains, ils sont capables de tout.
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Clint Eastwood



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Lun 12 Fév 2018 - 20:59

Les PR résolvent souvent les affaires. Ne jamais les sous-estimer. Dans le dossier, l'un fait clairement penser à Bonkoffsky (et le renforcement des équipes en charge du dossier donne à penser qu'il s'agit d'une piste très sérieuse) et l'autre ressemble étrangement à Salesse présenté comme le cerveau de la bande de De Staercke, celle dont l'arrestation coïncida avec la fin des crimes perpétrés par les TBW ...

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Etienne



Nombre de messages : 1087
Date d'inscription : 26/11/2015

MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Lun 12 Fév 2018 - 21:31

Je veux bien vous croire. Mais en l'occurrence, l'affaire n'est pas résolue et après quel délai. Aujourd'hui la preuve de l'implication de Christiaan Bonkoffsky n'est pas apportée. J'ignorais qu'il y avait un cerveau dans la bande De Staercke. A mon avis, il y a un cerveau maousse costaud derrière la légende des TBW -ce qui n'enlève rien malheureusement à la réalité des victimes. Je ne crois pas que Dominique Salesse puisse endosser ce costume. Parmi les PR encore présents sur le site de la police, le plus ressemblant à Bono est celui du voleur d'Allegro. Personnellement s'il faut y voir quelqu'un c'est à Jean-Marie Tinck que je pense. Peut-être l'affaire sera-t-elle résolue. Jack the ripper a bien été démasqué. Je crois toutefois que les PR n'y seront pour pas pour grand chose. Dans cette enquête rien ne fonctionne normalement, comme si les dés étaient pipés.
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Claude Sunain

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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mer 14 Fév 2018 - 9:28

La coupure du journal diffusée par Michel avec les différents portraits-robots des TBW et comparé avec différents visages est la preuve que l'on ne peut pas condamner une personne sur la seule base d'un portrait robot.

Heureusement, car on aurait déjà arrêté beaucoup de monde et les tueurs du Brabant auraient pu jouir d'une paisible fin de vie !
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Clint Eastwood



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Date d'inscription : 08/02/2018

MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mer 14 Fév 2018 - 13:56

Personne n'a jamais dit le contraire. Une vérité de Lapalisse.
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falco



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 25 Fév 2018 - 9:59


Bonjour,

Y a t-il quelque part une description physique(taille, corpulence, couleur cheveux, moustache etc.)

de Bouhouche et de Mendez?

Cordialement

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falco



Nombre de messages : 409
Date d'inscription : 25/11/2017

MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Lun 26 Fév 2018 - 17:37


Bonjour,

Personne n'a de réponse pour la corpulence de Bouhouche et Mendez?

Cordialement

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Etienne



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Date d'inscription : 26/11/2015

MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Lun 26 Fév 2018 - 17:42

Dans le forum, il y a une photo d'un groupe de personnes "en stage" à Bourg-Léopold. Parmi elles, un grand type qui serait JM. Il a une bonne tête de plus que les autres. La description du flingueur à Hoeilaert évoque un gars grand et massif.
Mais je ne vois pas trop ce qu'une personne de la "qualité" de JM viendrait faire dans ce cirque.
À moins qu'il y soit allé pour un pote à qui il ne pouvait rien refuser.
Son faciès donne aussi l'impression d'un gars solide et... pas commode.
Quant Bouhouche il n'est pas grand ni baraqué.
Des lunettes de belles dimensions par contre.
Pas de quoi effrayer. Et pourtant.
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espiritu pampa



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Lun 26 Fév 2018 - 19:16

Sur ce site (?) il y a une photo de Bouhouche et Mendez plus un troisième homme. Ils sont au bord d'une piscine (plongée ?)

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Etienne



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Lun 26 Fév 2018 - 21:21

Sur le fil "Les pilotes de rally".
Avec Alain Vincx, peut-être.
Probablement pas.
S'agit-il d'une pub ou d'un conseil paramédical du style "als je geopereerd moet worden...blijf maar liever nuchter" ?

Après réexamen de la photo à Bourg-Léopold, je ne crois pas qu'il s'agit de JM. Pas assez rond, trop blême. Cet échalas reste à identifier.
Bonne journée
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falco



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mar 27 Fév 2018 - 10:21


Bonjour,

Merci à tous les deux, c'est gentil.

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espiritu pampa



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Date d'inscription : 07/02/2015

MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mar 27 Fév 2018 - 14:56

[quote="Etienne"

Après réexamen de la photo à Bourg-Léopold, je ne crois pas qu'il s'agit de JM. Pas assez rond, trop blême. Cet échalas reste à identifier.
Bonne journée [/quote]

Celui qui dépasse tous les autres à Bourg-Léopold est Delperdange
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Etienne



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Mar 27 Fév 2018 - 15:11

Bonjour
Je crois qu'il porte lunettes et moustache.
La résolution est trop faible.
Il était si large d'épaules?
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Roulio

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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 26 Aoû 2018 - 17:21

Par analyse des faits, plus que par comparaison visuelle (et regroupement par type), il devrait s'agir du même individu. Les conditions d'observations sont +/- précisées en dessous de chacun. Ceci tendrait à illustrer le caractère aléatoire des PR. Observons que certains traits reviennent d'un à l'autre tandis que d'autres ne sont pas reproduits au fil du temps et des témoignages (et, peut-être, des portraitistes).

(Gardons bien à l'esprit que le N°18 a été observé dans le faisceau des "grands phares" d'une camionette 'Ford Transit', en pleine nuit, à l'arrêt. Ces derniers ont probablement ajouté une espèce d' 'effet de surexposition' à l'image du visage de l'homme armé d'un fusil à pompe et coiffé d'une perruque, telle que rapportée par le gendarme Jean-Marie Lacroix après 'Nivelles'. Il s'agirait à mon sens de la cause de ce qui ne serait finalement qu'un "lissage" de traits dû à cette surexposition. C'est aussi ce qui pourrait avoir affiné quelque peu le nez de l'intéressé. N.B. le malfrat lui-même devait être un peu aveuglé par les phares. Probablement assez pour présenter un regard légèrement 'fermé'. Tant de paramètres entrent en jeu... )   :



Dernière édition par Roulio le Dim 26 Aoû 2018 - 18:38, édité 1 fois
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C.P.



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 26 Aoû 2018 - 18:37

@ Roulio

Comment se fier à un article de presse ou le journaliste se trompe dans le patronyme du gendarme abattu? C'est comme tout le reste, imprécis, plein d'erreur, et d'approximations...

Seule la relation de la "prise" de l'UZI apporte quelque chose de différent. Rappelons qu'elle fit retrouvée dans le coffre de la Saab le lendemain.
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C.P.



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 26 Aoû 2018 - 18:40

@ Roulio

Comment se fier à un article de presse ou le journaliste se trompe dans le patronyme du gendarme abattu? C'est comme tout le reste, imprécis, plein d'erreur, et d'approximations...

Seule la relation de la "prise" de l'UZI apporte quelque chose de différent. Rappelons qu'elle fit retrouvée dans le coffre de la Saab le lendemain.
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Roulio

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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 26 Aoû 2018 - 19:06

@ C.P.
Comment ? En ne jetant pas le bébé avec l'eau du bain, simplement.

À ce propos, j'ai dernièrement repéré plusieurs "belles" erreurs chez René Haquin.
Sans aucune comparaison avec la "référence" "Les Tueurs" de Dupont et Ponsaers qui parle du bijoutier Dekaise. Le pire c'est l'orientation ultra-suggérée et accrocheuse dans l'interprétation de ce qu'ils rapportent. Mais là non plus, tout n'est pas à jeter, force est de l'admettre.

Une chose est certaine : ma réflexion sur l'effet des phares sur la portrait 18 vaut bien mieux que de l'attribuer à Jean Bultot.... Rolling Eyes

Je bosse honnêtement, et ici, pour cette seule raison, ce que je publie mérite de l'intérêt.
Et comme je l'ai précisé dernièrement, je reviens sur mes postes passés quand je trouve le démenti à mes propres affirmations. J'ai aujourd'hui apporté un bémol à mon hypothèse 'Banquette" suite à une info retrouvée. 'Charité bien organisée commence d'abord par soi-même" dit-on. Et je tâche de me l'appliquer. Je l'ai dit, je suis un honnête. Je ne bosse pas pour la gloriole. Je suis très "old school" Smile. Et quand j'aurai dit ce que j'avais à dire je ne publierai plus rien. Vivement ce jour Smile

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C.P.



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 26 Aoû 2018 - 20:52

Le "C'est comme tout le reste " ne s'adressait pas à vous personnellement, Roulio, mais à tous les écrits qui relatent les faits depuis 36 ans... Dont l'article de René Haquin, journaliste pourtant très respectable, que vous citiez ici.
Je faisais il y a peu allusion, à ce genre de choses en comparant un texte original en Néerlandais et sa traduction en Français.
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Etienne



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MessageSujet: Re: De la relativité des portraits-robots   Dim 26 Aoû 2018 - 22:34

Bonjour,
Peut-être ne voulaient-ils pas d'une arme israélienne?
Un UZI, même de la gendarmerie, ça a une valeur.
Des Palestiniens en (per)mission?
Qu'auraient-ils pu avoir à reprocher à la Belgique?

Le PR 18 n'est pas mal.
Il ressemble à un autre PR pourtant grotesque, simiesque. Je ne sais lequel aurait pu inspirer l'autre.
Le PR simiesque a dû être fait antérieurement par un dessinateur amateur à chaud sur base d'un témoin encore en état de choc.
Pas mal car les yeux ne sont pas flous.
Le rapport entre la largeur et la hauteur du visage semble bien établi.
J'espère qu'il n'a pas été inspiré par une photographie d'un certain carolo.
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