les tueries du Brabant

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 Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983

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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Jeu 23 Aoû 2018 - 21:31

Bonsoir K,

voici ce que dit Catherine Vancamp au sujet du vol de la porsche de son père quelques mois avant l'assassinat :  

Citation :
"Exact. Quelques mois avant l'assassinat de mon père, en janvier, des membres de la bande De Staercke avaient volé la voiture de mon père. Ils avaient roulé dans Bruxelles et avaient abandonné le véhicule quelques heures plus tard, à quelques centaines de mètres de l'endroit où ils l'avaient volé."

Au moment de l'attaque, meme si ce n'est pas eux, c'est vers cette bande que se porte les soupçons de ce vol.


Citation :
:
Citation :
Leur intention est de faire savoir que :    

1) Ils sont la bande de Nivelles, mais aussi les tueurs d'Ohain.

mais on n'y croit pas qu'ils sont de la bande

le responsable de securité de delhaize semble du même avis lu qqs part

Le coup de fil à la clinique se produit la nuit de l'agression à Ohain, vers

2h je crois. .  .A ce moment,

qui est au courant de l'attaque, à peine une heure après ? Aucun

mauvais plaisantin, juste les personnes concernées, victimes, forces de

l'ordre, ambulanciers, personnel médical.

C'est de la manipulation, de l'orientation d'enquête.


Citation :
le problème est que tout le monde se focalisait sur ces pauvres borains mais personnes ne suivait ce qui se passe ds la pj

C'est très vrai, car dès qu'il y a un présumé coupable, on arrête d'enquêter sur les faits pour se

focaliser sur les suspects. . .Mon avis est que c'est ce que font les tueurs dès Ohain. . .

Pourquoi, parce que leurs différents méfaits sont reliés entre eux dès le 24 Septembre 1983

et qu'une accumulation de faits équivaut à une addition d'indices, et c'est ce que, à mon sens,

craignent les tueurs, c'est pour cela qu'ils semble dans l'urgence.

C'est pour ne pas se faire arrêter qu'ils reviennent à Ohain/Beersel2, c'est ce que me raconta Guy

Ergo dont la nature est similaire à Frédéric Godfroid.

NB: Ce Godfroid à surement participé à nettoyer la scène de crime à Beersel1, c'est trop énorme
une incapacité pareille pour ne pas en être de la complicité.


Citation :
comme cela la diversion du planton de la gendarmerie vers le colruyt pour coup de tel d'un indic pour la prime Colruyt !
est facile car la pj doit connaitre les gardes de la gendarmerie !

Ils connaissent les habitudes des flics, et ils savent aussi faire

fonctionner une enquête, ils le démontrent ici en la dirigeant. . .Ils

déposent des pièces à convictions, lancent des pistes, étoffent un dossier

cruellement vide en revenant à Anderlues et se retirent de la vie publique

juste après!


Citation :
le responsable de securité de delhaize semble du même avis lu qqs part

C'est très vrai selon moi, avant Nivelles, ils braquent au naturel, violemment mais dans un objectif de

vol, à Beersel2, c'est de la diversion et en 1985, tout le monde s'accorde sur le fait qu'ils cherchent

à terroriser.

NB: A Beersel2, c'est aussi la première fois qu'ils prennent un otage.


Cordialement K,
_________________________________________________________________________________

Ohain, Beersel2, Anderlues, ils reviennent pour ne pas se faire arrêter!
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Etienne



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Jeu 23 Aoû 2018 - 22:07

L'encre c'est parfait pour nettoyer les vitres.
L'administration souvent décriée et pourtant sans elle pas de moyens.
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Roulio

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Jeu 23 Aoû 2018 - 22:49

Ci-dessus,
totor a écrit:
On a dit à une époque que le géant boitait, peut-être avait-il un problème au genou qui l'empêchait de le plier complètement, il préférait alors les positions assises où il pouvait garder sa jambe étendue....

> grand merci totor, d'avoir soulevé cette possibilité (parmi d'autres 'du même tonneau') on ne peut plus plausible et tellement simple, finalement.

Sauf si, bien-sûr, toutes les hypothèses de ce genre, trop banales, ne se soient pas appliquées à ces individus fonctionnant à l'énergie nucléaire et déféquant des paillettes d'or radioactif. Puisque là serait LA raison pour laquelle on ne sait toujours pas qui ils sont. Avaient-ils l'auriculaire raide ??

Franchement, il semble très très difficile, à notre époque, de se souvenir combien les conditions étaient rudimentaires et simplifiées dans les années 80, comparativement à notre époque. J'irais même jusqu'à étendre ce principe aux plans des malfrats.
Les modus operandis devaient forcément être moins élaborés à l'époque, donc donner ça plus d'espace aux temps morts, aux aspects peu ou non préparés, aux erreurs en tous genres. D'ailleurs, sur ce principe, il n'y a qu'à regarder un film de gangsters de l'époque : on capte toutes les ficelles d'avance... Voilà pourquoi, à mon sens, selon la plus élémentaire des logiques, attribuer aux tdB des plans alambiqués de "faire croire" etc etc... Même si Jean-Claude Marlair en rajoute maintenant une couche avec des tueurs qui n'étaient pas fous etc etc ....

Soyons clairs, je ne dis pas que les gens nés dans les années 50 étaient des idiots, mais il n'avaient obligatoirement pas les acquis de leurs homologues d'aujourd'hui dans toutes les matières, y compris dans le banditisme.
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Etienne



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Jeu 23 Aoû 2018 - 23:24

Bonjour Roulio,
On vivait à un autre rythme. Dans la douce torpeur des golden eighties. Une époque sans difficulté. Rien qui eut pu nécessiter un quelconque début de mobilisation de nos neurones. Aucune crise pour mettre en cause la conviction que nos choix sociétaux étaient les bons. Heureusement cela n'a pas duré.
Nous voici tous de quelques générations nous ressortions enfin intelligents. Maintenant nous sommes aware pour reprendre le terme d'un grand philosophe de l'ère post 80.
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K



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Jeu 23 Aoû 2018 - 23:44

les papiers du porsche semble etre utilisé pour vendre un autre porsche volée  (où ) à Paris
et qqs part on parle plustôt du voleur Ka..

si Ka. connait des membres des bandes c'est bien possible mais n'Est -ce pas comme cela ds le milieu que
ils y a une répartition des taches entre voleurs des voitures , braqueurs et  démolisseurs ,voir chauffeurs pour faire disparaitre les caisses ds un canal....?

et comme cela les caisses passent de main en main sans savoir qui a fait qoui exactement.
avec les TBW on fait l'erreur de toujours dire que les voleurs des caisses sont aussi les braqueurs


maintenant ce Ka etait regulierement en tole mais il échappait souvent aussiet c'est difficile à  savoir quand il aurait pu etre present avec ce porsche ou un autre .

avec le meurtre de GH a furnes en juillet 1988 on pensait aussi a lui mais il était en fuite et a contacté la presse pour dire qu'il connaissait bien le mec mais qu'iln'avait rie a voir avec cette torture.

si on lit le soir et on comprend les procès a venir on voit plus clair ds ce qui se tramait ds ce coin ou GH avait habité (molenbeek et ou sa femme avait elle meme du chercher sa camionette abandonnée la semaine apres le mort de son mari.

qqs mois après se passait au tribunal un procès ds une affaire où des cons avait indiqué son nom de indic en clair....d'où son massacre ....

je suppose ....comme suppositoire
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 0:19

@Roulio,

Une pensée au passage pour le gang des lyonnais et à leur génie! Quelles années c'était déjà ?  Very Happy

Beaucoup de satisfaction pour nos acquis intellectuels bien que les tueurs que l'on qualifie parfois de fous courent toujours.

Le commandant Jean-Claude Marlair, je crois, n'a jamais sauté du coq à l'âne ni varié dans ses opinions qu'il a toujours su défendre brillamment et ce dès la première heure, ces années ou mon seul soucis était d'en finir avec mon pucelage.  

Les tueurs organisés ne sont jamais fous, et les tueurs atteints de folie se font vite attrapés.

Ce n'est pas une bête idée cette histoire de handicap qui aurait poussé géant à se tenir à l'arrière du véhicule, du tout, mais cette place n'était elle pas occupé par tueur au sortir d'Alost ? Par vieux à Overijse ?

Ce n'est pas si simple finalement. . .Enfin pour moi qui suit né le siècle dernier!  Very Happy


Bien à vous Roulio,
_________________________________________________________________________________

Qui ?
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Roulio

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 10:47

Bonjour guy mayeu,

Je souhaite préciser quelque chose, sans parler 'Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983 ':

Pour moi, répéter en boucle qu' "on nous a menti" ne sert à rien. Et je ne me limite pas à demander des preuves d'une telle affirmation. Je pense que sans pouvoir contrer réellement pareil phénomène cela ne sert à rien.

Bien-sûr la grande tendance consiste, actuellement plus que jamais, à jouer celui "à qui on ne la fait pas", pour 'se sauver la mise' en quelque sorte.

Personnellement, je fais de la compote avec  ce qu'on me donne ou que je trouve. Et mieux qu'interpréter ce qui est mis à disposition, je ne peux faire. Prendre des options sur "ce que tout cela doit cacher", moi je ne le peux. Les éléments récoltés à l'époque + les années passées n'apportent déjà que si peu de base pour un raisonnement. Alors comment développer sur ce qui aurait été caché même si c'eût été le cas ?

Voilà pourquoi, en ce qui me concerne, je suis là uniquement pour épuiser, en termes d'interprétation OBJECTIVE, ce qui a pu être établi. Obtenir des quasi-certitudes (certitudes = avoir été présent, selon moi) . Et une certitude j'en ai UNE.Concrète, sur UN fait. Dont je ne parle par bien-sûr, AUSSI PARADOXAL ET NON-CONSTRUCTIF ce principe - OBLIGÉ - puisse paraître. Il est, sur ce forum, tellement question de luttes d'égos, bien avant toute recherche de LA vérité ... Sans parler de la course à la 'bourse' ! En tout cas avec 'ma' trouvaille, je suis déjà tout heureux et, comme je l'ai dit, je ronronne doucement à voir tout le monde surenchérir dans tous les sens, pendant que j'ai compris quelque chose, SUR BASE FACTUELLE, avec, même, l'appui de certains raisonnements - parmi ceux dont la logique est incontestable - de Chronos. Oh ce n'est pas grande chose. Pour rien d'autre d'ailleurs je n'ai pu obtenir pareille certitude, et de loin, mais pour CELA, je suis certain à 99%. Et ce qui est agréable, et bien plus encore, très éloquent, c'est de découvrir sur base de cette même certitude, comment 'certains' porteurs de casquettes étoilées (je ne fais aucune allusion à Mr Marlair) se vautrent ou font semblant de savoir mieux que les autres parce qu'ils ne sont pas n'importe qui, eux. Je n'ai pas besoin de parler complot pour avoir la conscience tranquille et avoir la sensation profonde de ne pas être le dernier des demeurés.
Quelque soit mon âge ou tout autre point de comparaison avec qui que ce soit.
Il y a UNE vérité sur cette Terre. Rien qu'une, et vis àvis d'elle il n'y a AUCUN grade ou titre... qui compte.

Notre système sociétal pétri de lâcheté n'a que mépris pour cette Vérité.

Alors vous pensez bien, contacter la CBW, pour qu'on me dise qu'"on y avait
déjà pensé" sans pouvoir écarter la possibilité qu'il s'agisse d'une façon de
"garder la tête haute", et de faire de mon info ce que EUX voudront, au final,
de toute façon.

On a bien vu quel esprit d' "arrogants torses bombés" prévalait dans l'appareil policier
à travers des drames comme la découverte, trop tard, des petites J. & M.
Pourquoi cette mentalité se serait-elle "réformée" avec 'octopus.'
Il suffit de voir la dégaine condescendante du type qui tient l'accueil au poste de Police près de chez moi. Mais cette problématique est sociétale et non juste policière.

Bonne journée à vous guy mayeu ainsi qu'aux autres


Dernière édition par Roulio le Ven 24 Aoû 2018 - 11:31, édité 2 fois
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Etienne



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 11:18

Bonjour Roulio,
C'est marrant que vous parliez de compote.
Ça me fait penser à un protagoniste de ce dossier.
Je limite ma comparaison avec cet "acteur" à l'usage de cette seule formule imagée. Laissons-le dans les choux.
J'aime bien ce foisonnement d'idées et de contributions non réfrenées. Parfois, cela génère de la perplexité mais si à l'inverse tout le monde évalue ses interventions à l'aune de la bienséance ou du politiquement correct avant de les publier, nous perdrons en spontanéité.
C'est le principe du brain storming.
Bon j'arrête de faire de la mousse. Les étoiles peuvent bien briller personne ou presque ne peut les nommer.


Dernière édition par Etienne le Ven 24 Aoû 2018 - 13:23, édité 1 fois
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Roulio

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 11:26

Etienne,
vous devez avoir soif.
Ces histoires de Thudinie vous ont donné une idée qui ne vous quitte plus.
Celle d'une bonne "Abbaye d'Aulne' je pense et vous suggère recommande(si dispo en B.w.)  Wink

Bien à vous


Dernière édition par Roulio le Ven 24 Aoû 2018 - 12:39, édité 1 fois
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 11:58

Bonjour à vous Roulio,

j'apprécie votre participation et vous le savez. Nous réagissons tous par rapport aux idées émises
et cette idée de jambe raide comme justification au fait que les tueurs ait enlevé ce siège pour cause de handicap, en regard des faits, ne me satisfait pas. J'émettais une des raisons, il y en a d'autres.
Ce que j'exprimais par rapport à la folie est une réalité dans le crime.

Vous avez éveillé ma curiosité avec votre certitude. . .En ferez vous état ? Merci d'avance Roulio.


Cordialement,
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Etienne



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 13:20

Roulio,
Je cherche bien au-delà de la Thudinie.
Pour moi ce sera une plate eau pure.
A votre santé et bon appétit

C'est corrigé ; merci
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Merovingien



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 13:29

guy mayeu a écrit:
voici ce que dit Catherine Vancamp au sujet du vol de la porsche de son père quelques mois avant l'assassinat :

Citation :
"Exact. Quelques mois avant l'assassinat de mon père, en janvier, des membres de la bande De Staercke avaient volé la voiture de mon père. Ils avaient roulé dans Bruxelles et avaient abandonné le véhicule quelques heures plus tard, à quelques centaines de mètres de l'endroit où ils l'avaient volé."

Au moment de l'attaque, meme si ce n'est pas eux, c'est vers cette bande que se porte les soupçons de ce vol.

La Porsche a été volée par Murat Kapllan qui ne faisait pas partie de la bande PDS.


guy mayeu a écrit:
Bien que mon avis n'est pas semblable, je reposte ici un mail de pami 75, concernant son idée sur le
mobil de Beersel2 :  

Citation :
Une hypothèse d'explication a été donnée par Hilde Geens dans son livre 'Beetgenomen". L'un des suspects (PDS) du meurtre de Van Camp a été reconnu dans un café de Lasne peu avant l'agression. Il a été arrêté peu après. L'attaque du Delhaize un peu plus tard pourrait donc être un moyen d'innocenter ce suspect en établissant un lien entre les auteurs de l'attaque précédente. Le message adressé aux enquêteurs étant : "Ils ont utilisé la voiture volée à Van Camp", preuve que PDS n'y est pour rien ! La banquette n'aurait d'ailleurs pas été déposée au moment de l'attaque mais plus tard. Ce procédé des attaques "alibi" pourrait avoir été utilisé à plusieurs reprises.

Il n'y avait aucun raison pour la bande PDS de créer un faux alibi/lien en allant déposer la banquette de la Golf de Van Camp sur le parking du Delhaize de Beersel, puisque le 6 et 7 octobre 1983 PDS était en dehors de tout soupçon pour le meurtre de Van Camp!!

Oui, il y a eu l'histoire comme quoi PDS aurait été vu (et reconnu par la patronne) dans un café à Ohain une heure avant le meurtre de Van Camp (article paru à ce sujet dans l'Avenir le 5 ou 6 octobre 1983), mais le procureur de Nivelles a déclaré à la presse, le jeudi 6 octobre 1983, qu'il ne portait aucun soupçon sur PDS pour le meurtre de Van Camp. Le message et l'avis du procureur fût publié dans les journaux du 7 octobre 1983. Donc pas besoin pour cette bande de se mêler avec l'hold-up de Beersel. Je retrouverai l'article en question.
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 14:03

Bonjour Mérovingien,

je ne crois vraiment pas à la culpabilité de la bande Destaercke.
Ils sont innocenté et innocents, vos écris et les miens vont en ce sens.

Je pense que les tueurs ont envoyés délibérément des pistes vers la bande Destaercke, et ce dans le but de leur faire porter la responsabilité de leurs actes. Pourquoi ? Parce qu'ils se sentaient, à ce moment de leur histoire, vulnérables.

Pour faire porter le chapeau à autrui, il faut connaitre son tour de tête. . .Comment les tueurs savaient ils cela ?  


Cordialement Mérovingien,
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Roulio

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 14:29

Hélas guy mayeu, cela ne risque pas d'arriver.

Je devrais dire ne risque plus d'arriver.
Et vous m'en voyez le premier affecté.

Car la "logique" dans ce forum comme partout ailleurs est de plus en plus "inversée".
Aujourd'hui, lorsque l'on envisage de faire part publiquement du fruit d'un raisonnement,
 pour tant qu'il ait "mûri" avec bonne foi (avant tout, mais cela ne suffit pas bien-sûr), patience, reconsidérations, mise et re-mise à l'épreuve, objectivité, persévérance .....  
ll y a lieu de prévoir au moins autant (si non plus) de temps, d'énergie à dépenser et de difficultés à affronter sous le feu des réactions.

Et tout cela parce que les commentaires sont devenus monnaie plus courante que les réflexions. Donc toujours plus de vent et toujours moins de consistance. J'ai bien parlé d'une logique inversée. Mais nous sommes bien en 2018. Internet et les télécoms, "c'est l'avenir !...".

Donc, en débarquant avec mon idée fouillée (qui a déjà ~ 9 mois de gestation, tiens donc !!..) je atterrirais sur une espèce de planète hostile et inhospitalière à souhait. Celle qui se fait balayer par des vents toujours plus intenses toujours plus tourbillonnants et changeants, de commentaires sans bases.

C'est bien parce qu'à la base j'ai VRAIMENT quelque chose à défendre (qui ne sera donc finalement jamais 'défendu'..) que je monte au créneau directement, quand quelque gamin de cirque débarque avec des romans à deux francs cinquante. Car plus ces inepties prennent de terrain, moins il en reste pour les réflexions saines et sérieuses.
Et pas que dansle forum, mais d'abord dans les esprits en général. C'est un peu le principe de "À force de crier 'au loup' " = à force de balancer tout et n'importe quoi, la chose la plus pertinente (je ne parle pas pour moi) pourrait finir par passer inaperçue. C'est le principe de la dilution. Mais bon, cela reste ma perception.... .....

L'idée d'une cohabitation possible de tous au sein d'un même GRRRAND espace commun, au nom de la sacrosainte liberté d'expression n'est qu'un leurre total. Des choix seront toujours à poser. Des séparations seront toujours nécessaires. C'est le monde marchand qui martèle que nous sommes tous égaux. Pour agrandir la manne de "clients" tant que faire ce peut. Mais c'est un tout autre (énorme) débat. Retenons que cela n'a rien d'une réalité humaine qui tienne compte du véritable fonctionnement humain. Pourtant on nous "vend" cela comme tout le contraire.
Faut être Aware a rappelé Etienne.
Et justement, ce JCVD a bien plus à nous en apprendre en "seconde lecture" sur nous-mêmes en ce qui concerne nos propres fragilités (et lâchetés minables) que ce qu'on lui prête souvent. Même les Français (qui n'ont pas été en reste..) commencent à s'en rendre compte. C'est normal, on est en train, un peu tard, de lentement enclencher  la marche arrière....> Je corrige, il faudra d'abord lentement arrêter toute la pantalonnade sociétale actuelle, avant d'enclencher "R"
Désolé, nous sommes vendredi. J'ai peut-être un peu forcé avec le jus de citron sur mon poisson.. Smile


Donc, voilà guy mayeu, j'utilise ma 'découverte' à des fins, personnelles j'y suis 'restreint', d'évitement des multiples pièges tendus par tant de propos volatiles jour après jour. Le coup de balai que cela me permet est saisissant. C'est un peu la maison de brique du troisième petit cochon. Le loup a beau souffler... Hier encore, cela m'a permis de sourire d'un commentaire sans avoir l'impression de me la 'jouer'. Juste celle de savoir quelque chose en plus.
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 14:57

J'ai écris :      

Citation :
Pour faire porter le chapeau à autrui, il faut connaitre son tour de tête. . .Comment les tueurs savaient ils cela ?  

Généralement, c'est les indics qui informent. . .Aux flics!

C'est pas du pipeau, c'est comme ca. . .Ou plutôt, c'est du pipo. . .


Si l'histoire qui m'a été relatée est vraie, il y avait dans le Burberry les

papiers d'un membre de la bande PDS qui avait été mis là à cet effet,

ainsi que de l'argent et ce afin de rendre crédible la perte du pardessus.

Le mobile était de faire porter le chapeau à la bande PDS, pour se sortir

de la merde, pour ne pas se faire arrêter, parce qu'ils se sentaient en

danger.

Le problème est que les enquêteurs ont perdu le Burberry, donc cela n'a

pas marché comme prévu

et. . .Qu'ils ont du, très vite retourner au feu. . .Oui mais sans les

papiers toujours égaré. . .

Ils ont du trouver autre chose. . .Quelqu'un d'autre ?

>>>> Je reposte ce mail de K. . .Ce que je pense être :  

Citation :
mais un des bande dest.  tombé en querelle avec son "ancien traiteur de la pj"  racontait pour égarer un peu un autre piste  et c'est pas si con que cela sauf que son surnom est le " menteur."

du coup personne n'y croit :il dit que G

habitait tout près du magasin et était derrière cette affaire

et  il semble avoir fait des enquetes sur beersel 2 et semble avoir eu une piste vers une bande a waterloo .

son chef R l'a defendu de les arreter...(sources art le soir sur  BVN)dixit un de ces ancien complices ds les attaques ala côte
vers 1990

ailleurs il y a longtemps j'ai lu que  ce bande était des jeunes du café Gordon et vu qu'ily a une monument GORDON à braine waterloo je pense qu'il s'agissait d'un cafe par là qui n'existe plus et que c'est specifiquement ce G du pj qui a essayé de planter de objets simulants les BVN là bas chez eux afin de les arrêter et prendre la prime delhaize.

la je comprend que son chef R. l'a compris  et a refusé les arrestations et au même moment l'a
demander de plier bagage de chez la PJ et c'est qu'il a fait mi decembre soi disant , congé sans solde ......pour tenir un bordel .

le problème est que tout le monde se focalisait sur ces pauvres borains mais personnes ne suivait ce qui se passe ds la pj

ce même G peut donc été derrière l'organisation de Beersel 2 et il a pu participer à l'enquete ! et a essayé de le devier vers la "bière" .....Gordon

comme cela la diversion du planton de la gendarmerie vers le colruyt pour coup de tel d'un indic pour la prime Colruyt !
est facile car la pj doit connaitre les gardes de la gendarmerie !


Et si Reynier s'était planté et que les motivations de Godfroid n'était pas

la prime, mais sauver son cul de schmitt!


Trop bon K!
Cordialement,
_________________________________________________________________________________

Celui à qui les papiers ont été volé à du en faire refaire d'autres. . .
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Roulio

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Ven 24 Aoû 2018 - 23:04


N.B. : la Volkswagen Golf de Catherine Van Camp avait été achetée neuve, suite à son retour en Belgique après un long séjour passé en Australie*. Elle fut volée seulement quelques mois plus tard, lors du hold-up au restaurant tenu par ses parents, le 2 octobre 1983.

Source illustration : site Web 'Passion Golf GTI'

*: je pense avoir lu cela quelque part, mais n'ai pas de source pour le confirmer sous la main.


Dernière édition par Roulio le Sam 25 Aoû 2018 - 17:28, édité 1 fois
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Etienne



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Sam 25 Aoû 2018 - 1:49

Bonjour Roulio,
Finalement elle vous tient aussi à coeur l'énigme de la banquette. Toutes les finitions n'étaient pas du meilleur goût. Heureusement il y avait le rapport poids / puissance.
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Sam 25 Aoû 2018 - 12:00

Au sujet de la tentative du Fredo godfroid de faire inculpé des innocents dans le but de récupérer la prime, ou de sauver ses miches de coupables ?

Posté par capitaine Buridan :      

Citation :
Supermarché Delhaize à Beersel, le 07 octobre 1983, venu à quatre, les tueurs exécutent le Directeur Freddy Vermaelen et font plusieurs blessés.

Trois suspects sont rapidement arrêtés. Chez eux, on découvre des riot-gun, balles chambrées à portée de mains sous leurs lits et des masques de carnaval semblables à ceux qui avaient servi à l'attaque meurtrière du Delhaize de Beersel.



Ces personnes sont arrêtées et placées en garde à vue. Au cours de leurs interrogatoires, elles fournissent des alibis, vérifiés par les enquêteurs, qui se révèlent faux. Un des suspects a un squelette tatoué sur son bras, ce qui avait été indiqué par une des caissières du magasin. Et pour couronner le tout, deux des trois personnes avaient été identifiées par plusieurs membres du personnel comme de curieux clients qui étaient passés la veille. Probablement en repérage des lieux.



Dans pareil contexte, n'importe quel suspect, aurait été présenté à un juge d'instruction qui aurait immédiatement délivré un mandat d'arrêt. Et bien non, pas eux, après une vingtaine d'heures de garde à vue, suite à l'intervention du commissaire Fox Roméo et du procureur du roi Jean Deprêtre (celui-là même qui était si virulent dans le dossier des borains) le trio est remis en liberté. Aucune analyse balistique n'est demandée pour les armes découvertes et il est interdit aux enquêteurs bruxellois de les inquiéter à nouveau.


Bien entendu qu'ils sont innocents, et l'on sait maintenant que celui qui les pointait avait le doigt qui pue.

Les masques de carnaval étaient ils semblables, ou bien étaient ils totalement similaires à ceux employés par les auteurs de Beersel2 ? Les mêmes personnages représentés ?


Cordialement,
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Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?
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Etienne



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Sam 25 Aoû 2018 - 14:14

Bonjour Guy,
Probablement la raison d'Etat explique cela.
Ça pue la sûreté d'état.
Les agents du SDRA8 étaient sûrement en sommeil profond.
Pourquoi une police unique?
Pourquoi un service du renseignement unique?
Pourquoi une réforme de la Justice?
Parce que les gens de "biens" veulent aussi le pouvoir absolu.
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K



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Sam 25 Aoû 2018 - 16:15

question au specialistes de voitures

les élargiseurs de caisse de roues étaient en plastique noir sur les GTI sauf sur le dernier model vendu ou elle avait le couleur de la carosserie comme standard.

cette dernier modele golf1 était peut aussi avoir le moteur 1800cc avec 115 cheveux qui estait prévus pour la  golf 2 sortie en 1984

ce golf peut donc être un serie special limité en couleur fixe carrosserie+ fauteuils over sur-complèt

possible mais pas sûr

il se peut que la voiture n'était pas fabriqué à Forest et donc que ailleurs en allemagne en a un autre gout sur les couleurs qui s'accordent

ou simplement ,


c'etait pas un modèle special et la fille de 3CC avait commandé la voiture à son gout sur fiche de commande 5 mois avant l'inscription

trop tard

papie peut l'avoir acheté pour fêter son retour d'australie.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Dim 26 Aoû 2018 - 19:21

Etienne a écrit:

Pourquoi une police unique?
Pourquoi un service du renseignement unique?
Pourquoi une réforme de la Justice?
Parce que les gens de "biens" veulent aussi le pouvoir absolu.
Ils ont aussi pris le contrôle de l'armée, désarmé la population, etc....
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Lun 27 Aoû 2018 - 13:14

Guy Mayeu a écrit:
Si l'on suit cette hypothèse, il est alors étrange de constater que, juste après, alors qu'ils ont le conducteur de la BMW à leurs trousses, les tueurs ne se soient pas couverts par des tirs. . .Rien ne leur disait qu'il ne s'agissait pas de la police. . .Le tueur là aussi est resté amorphe.

Oui, il s'est sans doute passé quelque chose d'imprévu à Alost. Théoriquement, le tueur était placé dans le coffre pour pouvoir tirer sur des policiers ou des témoins. Il ne l'a pas fait, mais rien n'indique qu'il ait été touché par le policier qui a tiré sur la voiture en mouvement, dans le coffre plein centre. Toutes les hypothèses sont permises. Impossible d'avoir un avis tranché. Blessé légèrement puis soigné par la suite, ou blessé grièvement (et dans ce cas-là achevé).

Une blessure légère a pu être soignée à des centaines de kilomètres de là dans un service d'urgence, de façon anonyme.

L'histoire de la banquette enlevée démontre que ce jour-là (Beersel) ils sont venus à trois (en clients classiques) dans une voiture puis sont partis à trois (en mode commando) dans la même voiture. Pas de soutien, pas de deuxième équipe.
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Lun 27 Aoû 2018 - 16:01

Bonjour Frédéric,

vous avez écris :  

Citation :
L'histoire de la banquette enlevée démontre que ce jour-là (Beersel) ils sont venus à trois (en clients classiques) dans une voiture puis sont partis à trois (en mode commando) dans la même voiture. Pas de soutien, pas de deuxième équipe.

Je ne les imagine pas non plus démarrer de leur repaire en mode commando, équipés de masques,
mais je ne vois pas en quoi l'absence de siège arrière les aurait dérangé. . .C'est ce qu'ils feront par
la suite à Anderlues, ils arriveront sans siège arrière à la bijouterie.

Quand ils démarrent de leur repaire, ce jour à Beersel2, le siège n'est déjà plus fixé.
Pourquoi n'ont ils pas simplement mis le siège démonté dans le sens de la longueur et démarré de
suite, il y avait place à l'arrière, cela ne dérangeait en rien.
Ce qui est sur, c'est qu'ils savent qu'ils signent leur acte en le déposant devant les yeux de l'otage.

Souvenez vous après l'attaque de Hal, ils iront voler ensuite un autre véhicule, la Saab, de nuit chez un concessionnaire et se débarrasseront de la Golf devenue chaude, très chaude même, ils ne la conservent pas.

Voici ce que titre le soir du 12 Octobre 1983 : '' Violence en Brabant : Chasse aux Golf ''

Pourquoi alors n'agissent ils pas comme avec la Golf de Hal ? Pourquoi ne s'équipent-ils pas d'

un autre véhicule comme ils savent le faire ?

Citation :
Pas de soutien, pas de deuxième équipe.

Nous n'en savons rien, ils ne rencontrent pas de résistance.


Cordialement Frédéric,
_________________________________________________________________________________

Qui a fait nettoyer la scène de crime à l'auberge du chevalier ?
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falco



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Lun 27 Aoû 2018 - 17:13


Bonjour Guy,

Et si si si l'auberge avait été nettoyée grosso modo avant l'arrivée des policiers???

Bien cordialement
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   Lun 27 Aoû 2018 - 17:30

Bonjour Falco,

les otages se trouvaient dans la cuisine et cette pièce ne sera pas fouillée.
Les tueurs ne sont pas monté à l'étage, ils sont resté dans le restaurant ou ils ont fouillé la caisse, mais la recette ne s'y trouvait plus ( ils n'ont pas insisté )et sur le parking. . .Soit dans la partie publique, accessible à tous. . .Pas le genre d'endroit ou l'on cache quelque chose, mais je peut me tromper.


Cordialement Falco,
_________________________________________________________________________________

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MessageSujet: Re: Banquette GTI @ Parking DLZ-Beersel 1983   

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