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 Le Canal de Ronquières

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mar 23 Déc 2014 - 19:19


Ce qui est certain, c'est qu'il y a eu une fameuse spéculation immobilière dans ce coin-là ...

Qui en a profité ?

La famille Thibaut de Maisières ?

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mar 23 Déc 2014 - 20:52


Il est question de Mme Thibaut de Maisières dans l'article ci-dessous ... Elle était "dame d'honneur" de la princesse Paola ...


http://www.myheritage.nl/research/collection-10025/krantenarchief?itemId=436877411&action=showRecord

Oakland Tribune

Publicatie:
Oakland, California, United States of America

Datum: 4 okt 1960







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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mar 23 Déc 2014 - 21:01



Et Gilbert Thibaut de Maisières était l'écuyer du prince Albert.

http://www.myheritage.nl/research/collection-10025/krantenarchief?itemId=449799994&action=showRecord

Mason City Globe-Gazette

Publicatie:
Mason City, Iowa, United States of America

Datum: 12 okt 1955

Tekst: "... and the second son of King LeojGilbert Thibaut de Maisieres pold 111 and Queen Astrid Follow ng the tradition of the royal fam ily he decided to devote himself to JABQUIS REUNION Jabquis family the armed forces..."




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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mar 23 Déc 2014 - 21:35


http://www.myheritage.nl/research/collection-10025/krantenarchief?itemId=478238083&action=showRecord

Hutchinson News

Publicatie:
Hutchinson, Kansas, United States of America

Datum: 25 nov 1976

Tekst: "... - in the person of Prince Albert, brother of the King. The champagne flowed, and there was caviar for the general as well as for all assembled. The general was Thibaut de Maisieres, chief of the House..."




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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 8:43


http://www.ars-moriendi.be/thibaut_de_maisieres%20fr.htm





Garden-Party au Château de Laeken, 30 juin 1959.

Le Roi et le Roi Léopold ont offert mardi après-midi, au Château de Laeken, une garden-party à l'occasion du mariage du Prince Albert. Toute la famille royale, sauf la Reine Elisabeth et la Princesse Liliane, malade, y assistait ainsi que les princes étrangers invités au mariage et les parents de la Princesse Paola. De gauche à droite: le Commodore Geluyckens, la Princesse Paola, le Prince Albert et le Colonel Thibaut de Maisières.

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 8:52


http://www.sonuma.be/archive/li%C3%A8ge-accueille-ses-princes




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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 8:57


http://archives.lesoir.be/en-marge-gilbert-thibaut-s-evada-cinq-fois_t-20011106-Z0L4KQ.html

Gilbert Thibaut s'évada cinq fois

LAPORTE,CHRISTIAN

Mardi 6 novembre 2001

En septembre dernier, les évadés de guerre de Belgique recevaient, enfin, à Uccle, un monument digne de leur comportement héroïque. Une grave lacune était comblée, près de soixante ans après leurs exploits, à la grande joie du général baron Gilbert Thibaut de Maisières qui en fut l'infatigable artisan.

Depuis longtemps, ce patriote «pur jus», qui fut aussi le Chef de la Maison des princes de Liège Albert et Paola, souhaitait en effet un hommage de la nation à ceux qui étaient partis et, souvent, repartis au casse-pipes pour défendre la Belgique et la démocratie. Beaucoup ignorent qu'il était lui-même un «piqué» de l'évasion: il s'extirpa cinq fois des griffes allemandes, un record belge. Mais Thibaut était de la trempe des héros qui ne se poussent pas du col.

Décédé dimanche, Gilbert Thibaut entre dans la légende. L'homme s'était déjà distingué au tout début de la guerre, les 10 et 11 mai 1940 au canal Albert, devant Kanne, en repoussant les attaques des planeurs et des parachutistes puis de l'infanterie allemande qui cherchait à enlever le poste de commandement de son bataillon.

Considéré comme un adversaire trop coriace, le lieutenant Thibaut se retrouva dans le collimateur de l'ennemi. Evadé une première fois de Penzlau, le 13 octobre 1941, il refit la belle quelques mois plus tard. Mais il fut repris, avec son camarade Georges Huynen, près d'Aix-la-Chapelle. Qu'à cela ne tienne, il parvint encore à jouer la fille de l'air. Rentré en Belgique, il envisagea de gagner l'Angleterre mais fut une nouvelle fois arrêté à la ligne de démarcation française, à Chalon-sur-Saône. Résultat? Une nouvelle incarcération à l'oflag II A. Gilbert Thibaut se jura de ne pas y croupir longtemps. De fait, l'occasion fit le larron et Gilbert Thibaut recouvra la liberté. Mais une dénonciation à Stettin le ramena une fois encore vers les geôles hitlériennes. Avec comme nouvelle destination le camp de représailles de Colditz, où l'on cassait les esprits les plus résistants. Mais pas Thibaut qui, ramené à Penz- lau, fut sur le point de réussir une cinquième tentative, par voie souterraine! Le général, qui ne manquait pas d'humour, rapporta ses aventures dans un livre sobrement intitulé «Tourisme clandestin»...


Les funérailles auront lieu jeudi à 11 heures à l'abbaye de la Cambre.

_ _ _

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_des_%C3%A9vad%C3%A9s_1940-1945

Croix des évadés 1940-1945

Récipiendaires illustres (liste partielle)

Lieutenant-général Roger Dewandre
Lieutenant-général Jean-Baptiste Piron
Major-général le baron Georges Danloy
Baron Charles Poswick
Baron Gilbert Thibaut de Maisières

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 9:26


http://www.myheritage.nl/research/collection-10025/krantenarchief?itemId=378996370&action=showRecord

Publicatie:

Frederick, Maryland, United States of America

Datum:

5 jul 1984

Tekst:

"... targeted warheads capable of a half megaton nuclear blast That means a total of more than warheads The SS efficiency is frightening The DefenseIntelligence Agency estimates that the missile's warheads can..."










Note : il y a de très nombreux articles sur les "Euromissiles" et le "pacifisme" mais cela sort un peu du sujet de ce fil ... voir par exemple

http://www.nytimes.com/1983/10/15/world/mitterrand-presses-nato-to-be-firm.html

http://www.nytimes.com/1985/01/13/world/as-missile-step-nears-belgian-debate-grows.html?module=Search&mabReward=relbias%3Aw%2C%7B%222%22%3A%22RI%3A18%22%7D

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 10:19


Pour en revenir à Thibaut de Maisières :





Nous restons dans la marine ...




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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 11:19


A titre d'information : il y a un lien entre les familles Thibaut de Maisières et de Kerchove d'Ousselgem.

Voir

http://gw.geneanet.org/gounou?lang=fr;p=carine;n=de+kerchove+d+ousselghem

Nicolas de Kerchove d'Ousselghem (marié avec Axelle Dumonceau de Bergendal) a pour soeur Carine de Kerchove d'Ousselghem, mère de Sophie Thoreau qui s'est mariée avec Réginald Thibaut de Maisières.

Réginald Thibaut de Maisières est donc le beau-fils de Carine d’Ousselghem (soeur de Nicolas).

http://tueriesdubrabant.winnerbb.com/t2543-nicolas-de-kerchove-dousselghem

_ _ _


Pour avancer, il faudrait en savoir plus sur Nicolas de Kerchove d'Ousselghem et, bien entendu, sur Bernard Mercier (notamment ses liens avec la force navale), un personnage central et trop mal connu du schéma de Paul Latinus.


http://tueriesdubrabant.winnerbb.com/t2404p150-bernard-mercier


Note : Bernard Mercier est cité dans

archives.eui.eu/files/documents/14082.pdf




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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 24 Déc 2014 - 18:46


VDB Un Citoyen Au-Dessus De Tout Soupcon
Par Jan Willems






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Et In Arcadia Ego



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Mer 1 Avr 2015 - 14:29

Glané en cheminant sur le Web:

Une opinion d'Edmond Poullet, vice-amiral e.r. et ancien Représentant militaire de la Belgique à l'OTAN.

http://www.lalibre.be/debats/opinions/defense-des-fregates-pourquoi-550af87335707e3e93fc9598

Edmond Poullet est cité parmi les membres de l'IEPS:

Het adviescomité bestond uit Paul Vankerkhoven, Jean Gol, Louis Michel, Louis Olivier, Edmond Poullet, Herman De Croo, Willy De Clercq, José Desmarets, Paul Hatry, Fernand Herman, A. Vlerick, prof. Aloïs Gerlo, prof. William Ugeux, prof. A. Heyndrickx, graaf Pierre Clerdent en prins Rodolphe de Croy-Roeulx (België), Giovanni Spadolini, prof. Enrico Jacchia, prof. Paolo Ungari, prof. Franco Casadio en prof. Achille Albonetti (Italië), Brian Crozier, Julian Amery, Tom Normanton, major Patrick Wall, viscount Cranborne en lord Chalfont (Verenigd Koninkrijk), dr. Gérard Bauer en prof. Curt Gasieyger (Zwitserland), ambassadeur Emilio Beladiez (Spanje), ambassadeur François Tricornot de Rose, Maurice Schumann, Pierre Emmanuelli en prof. Jean-Marie Benoist (Frankrijk), generaal Alexander Haig, generaal Daniel Graham, brig. general R.C. Richardson, Peter McCarthy en Vladimir Bukovsky (USA), generaal Hans Buttlar-Elderberg (Oostenrijk), Hans Graf Huyn en lt. gen. Franz J.S. Uhle-Wettler (Duitsland), Niels Haagerup (Denemarken), en Pierre Gregoire (Luxemburg).

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 3 Oct 2015 - 10:18



Le dernier article (6/6) de la série de Gilbert Dupont est dans la DH de ce matin (3-4 octobre 2015).

Je ne peux pas le scanner actuellement mais il est en grande partie consacré au "mystère de Ronquières" (une enquête a été confiée au comité P).

Il est aussi question d'une législation sur les repentis et d'une nouvelle commission d'enquête parlementaire...

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 8:00









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g.damseaux



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MessageSujet: Les Lieux :: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 8:30

Ce qui a de plaisant dans le problème de l'état de conservation des pièces repêchées... c'est qu'il a fallut deux décennies pour que l'on soulève le problème...
Visiblement les premiers "experts" qui ont eu à étudier ces pièces n'ont pas émis de réticences quant à la période d'immersion par rapport à l'état des pièces qu'on leur soumettait.... Peut-être l'emballage de celles-ci justifiait il leur bon état ??? Mais alors où sont passés ces emballages ???

Ou bien aucune expertise n'a été réalisée.. et on revient au "sabotage" ... mais de la part de Troch , cela m'étonne.
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Chronos



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 12:45

Comme je l’ai déjà expliqué, la théorie de la manipulation s'appuie sur un postulat de départ complètement faux: "c’est la découverte de Ronquières qui permet de faire un lien entre les tueries de 82/83 et celles de 85" (postulat encore repris dans l’article de Gilbert Dupont).

Or ce lien avait été établi de manière formelle bien avant la découverte de Ronquières, la balistique ayant déterminé que les deux fusils à pompe utilisés lors des faits de 85 étaient les mêmes que ceux utilisés 2 années auparavant.

En réalité, le seul et unique élément nouveau qu’a apporté la découverte de Ronquières est l’attribution du vol du fusil FAUL à la bande. Un fait nouveau qui ne présente guère d’intérêt et qui ne justifie certainement pas que quelqu’un ait œuvré en coulisse pour manipuler l’enquête.


Dernière édition par Chronos le Lun 5 Oct 2015 - 19:08, édité 1 fois
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g.damseaux



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MessageSujet: Les Lieux :: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 15:38

@ Chronos : entièrement d'accord avec vous. Le rassemblement de toutes ces pièces n'a fait que confirmer que l'ensemble des crimes et délits avaient été commis par la même bande.

Et il est vraiment surprenant que l'état des pièces n'ait pas interpellé les découvreurs , ni aucun enquêteurs par la suite. Sans doute y avait il une explication à l'époque.?.

La mise en cause de la date d'immersion ne sert qu'à jeter le discrédit sur l'équipe du J.I. Troch et ses hommes de Termonde, et a "blanchir" le Parquet de Nivelles lequel n'était pas à une forfaiture près : cf. l'analyse balistique de Wiesbaden écartant de Ruger de Cocu des faits, que le Parquet cache au fond d'un tiroir pour continuer à poursuivre les Borains.

Explication perdue de vue depuis lors. En tout état de cause la date d'immersion a peu d'importance à mes yeux : l'important étant ce que l'on a pu établir avec certitude de l' examen de ces pièces.
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 20:03

Il y a déjà eu sur ce forum de longs échanges contradictoires. Il me semble que c'est bel et bien un élément clé du dossier, avec la possibilité qu'un policier (et pas toute une équipe de policiers) ait fait partie de la bande des TBW et ai jeté lui-même les pièces en 1986.
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lesommetdumonde



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 22:33

Bonsoir à tous:

Si l'on en crois les résultats des dernières analyses scientifiques, il ne fait plus aucun doute que les objets retrouvés n'ont séjournés dans le canal qu'une très courte période. Au vu de ces éléments il ne fait donc aucun doute qu'il y a eu une manipulation et que ces objets n'ont pas été jetés dans le canal immédiatement après les faits d'Alost ou qu'ils y ont été récupérés une première fois avant d'y être replongés pour en signaler une découverte avec tout le cinéma que l'ont a connu en 1986.

La question qui se pose donc est de savoir pour quoi cette manipulation "secrète" et par qui?
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 23:08

Le terme de manipulation n'est pas approprié. Un membre de la bande ou du voisinage, informé, a pu vouloir clôturer cette affaire, pour faire retomber la pression de l'enquête. Policier, indicateur ou quidam, tout ceci fait l'objet d'investigations actuellement.

Retrouvez sur ce forum les échanges qui m'ont opposé à ce cher expert Chronos (et à d'autres bien sûr...), lequel ne partage pas cette théorie.


Dernière édition par Frédéric le Lun 5 Oct 2015 - 23:48, édité 1 fois
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Henry



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 23:15

Je l'ai répété mille fois et je dois lasser mais la découverte de Ronquières a eu pour résultat de lancer les enquêteurs sur des dizaines de pistes et c'était là, le but de ce jet dans le canal.
Quand ? je ne me prononce pas car je n'ai plus depuis longtemps confiance dans les expertises dans le cadre de cette affaire.
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lesommetdumonde



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 23:37

Quels sont les éléments qui vous permettent d'affirmer que la découverte de Ronquières avait pour seul but de lancer les enquêteurs sur des dizaines de pistes?

En réalité cette découverte n'a apporté qu'une seule confirmation (La canardière volée à Dinant) pour le reste les enquêteurs n'ont rien appris de neuf. Je ne vois pas bien les dizaines de pistes que vous invoquez?

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Frédéric



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Lun 5 Oct 2015 - 23:50

Moi non plus , je ne crois pas à cela, SAUF... cette histoire racontée et sans doute vraie de défilé para-militaire, qui ressemble à une voie conduisant vers des boucs-émissaires.
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g.damseaux



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MessageSujet: Les Lieux :: Le Canal de Ronquières   Mar 6 Oct 2015 - 8:48

Moi, je ne retiens qu'une chose dans cette affaire : c'est que pendant 20 ans, nos équipes de fins limiers ont trouvé normal que du papier resté un an dans la flotte , sans précaution particulière, se présente à leurs yeux comme sortant de l'imprimerie....

Et on s'étonne qu'ils n'aient pas abouti ...

Comme ils n'aboutiront pas dans la résolution de ce mystère policier interne...

Allez, hop, dissolution de la CBW et recasement de ses membres à la protection des récoltes fruitières pillées par des "gangs organisés".
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Chronos



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Ven 9 Oct 2015 - 20:01

g.damseaux a écrit:
Moi, je ne retiens qu'une chose dans cette affaire : c'est que pendant 20 ans, nos équipes de fins limiers ont trouvé normal que du papier resté un an dans la flotte , sans précaution particulière, se présente à leurs yeux comme sortant de l'imprimerie....

Car cela n’a absolument rien d’anormal. La pression de l’air emprisonné dans le sac a très bien pu tout simplement empêcher l’eau d’entrer en contact avec les chèques.

En effet, lorsque vous jetez dans l’eau un sac fermé hermétiquement (impossibilité pour l’air de s’en échapper), seuls les objets se trouvant dans le bas du sac seront mouillés, les objets se situant dans la partie supérieure se trouveront eux au sec dans la poche d’air.

C’est d’ailleurs pour cette raison que les résultats des expériences faites par l’INCC n’ont absolument aucune valeur, personne n’étant bien évidemment capable de dire si le tiroir-caisse contenant les chèques se trouvait ou non dans cette poche d’air et si oui, combien de temps il y est resté !

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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Aujourd'hui à 22:58

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