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 Le Canal de Ronquières

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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 19:46


"L'histoire de ces jeunes est plausible mais pour trouver ce butin, il leur a fallu beaucoup de chance."

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totor



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 19:46

Ces boites ont manifesement baigné dans l'eau un bon moment.
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totor



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 19:47

HERVE a écrit:

"L'histoire de ces jeunes est plausible mais pour trouver ce butin, il leur a fallu beaucoup de chance."


250.000 EUR ça motive à bien faire son travail
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michel
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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 19:49

Quelques photos prises à Ittre (canal ronquières) il y a quelques jours par un ami.






_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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guy mayeu



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 19:56


Il leur a fallut beaucoup de chance. . .Plusieurs fois, car ils n'ont pas tout remonter en une fois

Cordialement
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Débra



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 20:02

Juste pour info le curage du canal pour la partie Ronquière/Clabecq à commencé en novembre 2001.

Il y a un article sur le sujet dans la DH mais je ne peux malheureusement pas encore poster un lien, toutes les boues et ce qu'il ont pu remonter a été stocké sur le site du Vraimont à Clabecq au grand dam du voisinage.
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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 20:06


En effet :

http://www.dhnet.be/archive/les-boues-du-canal-arrivent-au-site-de-vraimont-a-clabecq-51b8619de4b0de6db9a442b6

Les boues du canal arrivent au site de Vraimont à Clabecq

Nadia Chater Publié le samedi 17 novembre 2001 à 00h00 - Mis à jour le samedi 17 novembre 2001 à 00h00

(...)

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Débra



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 20:07

Merci Smile
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CQB241



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 20:14

michel a écrit:
Je ne suis pas le seul à me poser des questions :

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_tueries-du-brabant-des-specialistes-se-posent-des-questions-sur-les-decouvertes-dans-le-canal?id=9749124

Mais est-il vraiment possible de retrouver "par hasard" de tels indices plus de 30 ans après les faits?

Certains se posent des questions, notamment au niveau matériel.
1 Comment les jeunes disent-ils avoir effectué ces découvertes?

Un des jeunes a expliqué dans une interview à la VRT que cela fait plusieurs années qu’ils pratiquent la pêche magnétique, pour s’amuser: "Puis l’aimant est tombé par hasard sur un revolver. Nous avions alors l’envie de vérifier si rien d’autre ne se cachait là - c’est comme ça que nous avons trouvé le reste".

Les amis auraient poursuivi leurs recherches, parfois des heures durant la nuit, jusqu’à trouver un riot-gun comme celui utilisé par le Tueur, plus de 1000 balles et les deux caisses estampillées de la gendarmerie. "Puis on a vu ce reportage sur les Tueries. Tout ce qui nous intéressait, c’était les 250.000 euros que Delhaize pourrait donner".
2 Peut-on vraiment tomber "par hasard" sur des armes en faisant de la pêche magnétique?

Pour fouiller dans l’eau la plus trouble, il existe des techniques plus pratiques que la pêche magnétique.

"A part pour rechercher des clés dans un espace bien précis, la pêche magnétique est peu pratique" estime Thierry Vandeneynde, opérateur subaquatique et formateur de plongée à l'IFAPME. "C'est vraiment chercher une aiguille dans une botte de foin. D'autant que la vase forme comme une boue dans laquelle l'aimant doit se frayer un passage"

Les spécialistes sont divisés face au témoignage de ces jeunes: si la façon dont ils ont découvert les armes est possible, il leur a en tout cas fallu vraiment beaucoup de chance.
3 Les questions qui restent en suspens

Y a-t-il une autre explication à la découverte des jeunes? Ont-ils pu être guidés? Les découvertes sont-elles toutes bien liées aux tueries du Brabant?

Il faudra attendre la suite d'une enquête décidément bien relancée pour le savoir.

Ca me fait penser à un fil du forum où un fils de policier trouve une voiture "chaude" sous une bâche dans un terrain privé...
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CS1958



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 20:32

CQB241 a écrit:
michel a écrit:
Je ne suis pas le seul à me poser des questions :

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_tueries-du-brabant-des-specialistes-se-posent-des-questions-sur-les-decouvertes-dans-le-canal?id=9749124

Mais est-il vraiment possible de retrouver "par hasard" de tels indices plus de 30 ans après les faits?

Certains se posent des questions, notamment au niveau matériel.
1 Comment les jeunes disent-ils avoir effectué ces découvertes?

Un des jeunes a expliqué dans une interview à la VRT que cela fait plusieurs années qu’ils pratiquent la pêche magnétique, pour s’amuser: "Puis l’aimant est tombé par hasard sur un revolver. Nous avions alors l’envie de vérifier si rien d’autre ne se cachait là - c’est comme ça que nous avons trouvé le reste".

Les amis auraient poursuivi leurs recherches, parfois des heures durant la nuit, jusqu’à trouver un riot-gun comme celui utilisé par le Tueur, plus de 1000 balles et les deux caisses estampillées de la gendarmerie. "Puis on a vu ce reportage sur les Tueries. Tout ce qui nous intéressait, c’était les 250.000 euros que Delhaize pourrait donner".
2 Peut-on vraiment tomber "par hasard" sur des armes en faisant de la pêche magnétique?

Pour fouiller dans l’eau la plus trouble, il existe des techniques plus pratiques que la pêche magnétique.

"A part pour rechercher des clés dans un espace bien précis, la pêche magnétique est peu pratique" estime Thierry Vandeneynde, opérateur subaquatique et formateur de plongée à l'IFAPME. "C'est vraiment chercher une aiguille dans une botte de foin. D'autant que la vase forme comme une boue dans laquelle l'aimant doit se frayer un passage"

Les spécialistes sont divisés face au témoignage de ces jeunes: si la façon dont ils ont découvert les armes est possible, il leur a en tout cas fallu vraiment beaucoup de chance.
3 Les questions qui restent en suspens

Y a-t-il une autre explication à la découverte des jeunes? Ont-ils pu être guidés? Les découvertes sont-elles toutes bien liées aux tueries du Brabant?

Il faudra attendre la suite d'une enquête décidément bien relancée pour le savoir.

Ca me fait penser à un fil du forum où un fils de policier trouve une voiture "chaude" sous une bâche dans un terrain privé...


Un lien avec un pendu ?
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CQB241



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 20:39

CS1958 a écrit:
CQB241 a écrit:
michel a écrit:
Je ne suis pas le seul à me poser des questions :

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_tueries-du-brabant-des-specialistes-se-posent-des-questions-sur-les-decouvertes-dans-le-canal?id=9749124

Mais est-il vraiment possible de retrouver "par hasard" de tels indices plus de 30 ans après les faits?

Certains se posent des questions, notamment au niveau matériel.
1 Comment les jeunes disent-ils avoir effectué ces découvertes?

Un des jeunes a expliqué dans une interview à la VRT que cela fait plusieurs années qu’ils pratiquent la pêche magnétique, pour s’amuser: "Puis l’aimant est tombé par hasard sur un revolver. Nous avions alors l’envie de vérifier si rien d’autre ne se cachait là - c’est comme ça que nous avons trouvé le reste".

Les amis auraient poursuivi leurs recherches, parfois des heures durant la nuit, jusqu’à trouver un riot-gun comme celui utilisé par le Tueur, plus de 1000 balles et les deux caisses estampillées de la gendarmerie. "Puis on a vu ce reportage sur les Tueries. Tout ce qui nous intéressait, c’était les 250.000 euros que Delhaize pourrait donner".
2 Peut-on vraiment tomber "par hasard" sur des armes en faisant de la pêche magnétique?

Pour fouiller dans l’eau la plus trouble, il existe des techniques plus pratiques que la pêche magnétique.

"A part pour rechercher des clés dans un espace bien précis, la pêche magnétique est peu pratique" estime Thierry Vandeneynde, opérateur subaquatique et formateur de plongée à l'IFAPME. "C'est vraiment chercher une aiguille dans une botte de foin. D'autant que la vase forme comme une boue dans laquelle l'aimant doit se frayer un passage"

Les spécialistes sont divisés face au témoignage de ces jeunes: si la façon dont ils ont découvert les armes est possible, il leur a en tout cas fallu vraiment beaucoup de chance.
3 Les questions qui restent en suspens

Y a-t-il une autre explication à la découverte des jeunes? Ont-ils pu être guidés? Les découvertes sont-elles toutes bien liées aux tueries du Brabant?

Il faudra attendre la suite d'une enquête décidément bien relancée pour le savoir.

Ca me fait penser à un fil du forum où un fils de policier trouve une voiture "chaude" sous une bâche dans un terrain privé...


Un lien avec un pendu ?

Je me souviens seulement dans les grandes lignes qu' un policier avait soit disant reçu l info de son fils.
Mais qu'en réalité il avait trouvé quelque chose de manière officieuse.
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kael

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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 22:31

Il a été écrit dans un article que ces jeunes sont allés plongé a l endroit où l on a retrouvé les armes , hors on voit bien sur les images que la police se trouve près du pont d asquimpont qui se trouve à 2 km de la petite bouffe , c est quand même bizarre.
La police se trouve juste en dessous d une ferme dont on a parlé sur le forum.
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Roulio

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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Sam 28 Oct 2017 - 23:36

totor a écrit:
HERVE a écrit:

"L'histoire de ces jeunes est plausible mais pour trouver ce butin, il leur a fallu beaucoup de chance."


250.000 EUR ça motive à bien faire son travail

Certes totor, mais comme disait la chanson "devenir riche ou mourir à essayer de le devenir"

Avec les seules infos (pas vraiment engageantes) que le public "lambda" avait jusqu'à ce mercredi 25 sur les chances de trouver encore quelque chose à Ronquières (à savoir la déclaration d'Eddy Vos disant à la presse en 2010 que (~) "maintenant c'est sûr il n'y a plus rien à trouver ici") nos "jeunes" pouvaient-ils, certes gonflés à bloc par l'appât des 10 "briques", raisonnablement s'embarquer dans des fouilles aussi aléatoires dans ce lit de canal vaseux à souhait (C.F. commentaires du professionnel qui en confirme la difficulté dans le JT RTBF ...) ?

Mon sentiment est qu'il y a forcément quelque chose que l'on ne nous dit pas dans cette affaire.
D'ailleurs, la version de cette trouvaille a déjà changé depuis mercredi.
Faut-il y voir un signe ?
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 8:46

Soit cette histoire est vraie, mais elle comporte des étrangetés, soit on veut protéger un indic qui se serait manifesté récemment, ou qui aurait agi dans son coin.

Repêcher autant d'éléments, aussi lourds, d'un canal suppose un équipement à la hauteur.
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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 9:48






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Citoyen

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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 9:50

L'enquête a été manipulée en 86, en particulier sur les armes retrouvées dans le canal, dixit Christian De Valkeneer.

Pourquoi pas cette fois ci ?

Si quelqu'un manipule l'enquête peut être manipulée-t-il aussi ce forum, c'est encore plus simple ?


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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 10:00


@Citoyen

Bienvenue.

C'est une hypothèse à considérer... mais les gens étant prévenus, une manipulation devient plus difficile. Je crois de toute façon qu'il faut en revenir aux éléments de base et se faire une opinion soi-même, quitte à y consacrer beaucoup de temps.

Je vous conseille

http://www.rtl.be/tv/rtltvi/live

dans une heure.

Sinon, il y a

https://www.youtube.com/user/jeanherve11/videos?sort=dd&shelf_id=1&view=0

https://fr.scribd.com/user/261432858/MycroftUlloa

https://fr.scribd.com/user/143252574/jean-herve119921

et d'autres ...

Note : il y a plusieurs années, Robert Beijer postait des messages sur le forum ...

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Denis



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 11:31

On lit dans la presse que des "experts" critiquent les méthodes de recherche des "jeunes". Mais ces jeunes eux trouvent. A la suite de quoi on envoie des spécialistes faire de nouvelles recherches et là plus rien.
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Surfer



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 11:34

Je vous encourage à voir sur youtube quelques videos sur le "magnet fishing" afin de bien comprendre la réalité technique de ce hobby. La puissance théorique de l'aimant est limitée par l'oxydation du métal et par le contact sur une surface courbe.

Si manipulation il y a dans ce cas ci, je ne pense pas que ces jeunes en soient complice. La seule possibilité serait que quelqu'un connaissant leur hobby les aurait encouragés à aller chercher à cet endroit. Dans ce cas les enquêteurs le decouvriront vite.
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arthur29923



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 12:38


.
les trois histoires de ces jeunes sont plausibles ...



mai juin examen . ces jeunes ne sont plus a l ecole ? est ce des jeunes adultes ?

est ce bien une banquette retrouver ?

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arthur29923



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 12:41

CQB241 a écrit:
HERVE a écrit:





Il s'agit de la partie située sous la banquette arrière.
Cette pièce provient d'une Golf 2, 5 portes.

Ne pas s'emballer, ça peut être n'importe quelle Golf, voir même une Jetta.

la matiere ces de la mousse du polyuretane ?
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kael

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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 14:40

Entre la petite bouffe et le pont catala il y a un autre pont qui est intéressant
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HERVE



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 15:08


https://www.rtbf.be/info/societe/detail_tueries-du-brabant-les-enqueteurs-recherchent-un-bateau-magnetique-pour-sonder-le-canal?id=9749710

Tueries du Brabant: les enquêteurs recherchent un bateau "magnétique" pour sonder le canal

Si les armes récemment trouvées dans le canal Bruxelles Charleroi ont bien un rapport avec celles des tueurs du Brabant, les enquêteurs entendent poursuivre leurs recherches sous-marines. Mais plutôt que de faire appel aux services d’hommes-grenouilles, il est question d’utiliser un bateau spécialement conçu pour réaliser des recherche magnétiques. Problème: notre pays ne dispose pas de ce type de matériel, et lance donc un appel aux pays étrangers.

Le site de la VRT, qui donne cette information, rappelle que le lien éventuel entre les armes trouvées par les jeunes flamands et les tueries du Brabant ne seront connues que dans quelques jours. Si ce lien est établi, le parquet général n’entend pas utiliser des plongeurs dont le travail exige d’interrompre tout le trafic sur le canal Bruxelles-Charleroi.

C'est pourquoi les enquêteurs veulent maintenant travailler avec un bateau spécial, équipé d’aimants et capable de trouver et récupérer des objets lourds, coincés dans la vase.

Précisément, les Pays-Bas disposent de plusieurs bateaux magnétiques de ce type, utilisés par l'équipe nationale des enquêtes sous-marines. Le parquet général a maintenant demandé à la police belge de rechercher un tel bateau. Selon la VRT, les autorités hollandaises disent ne pas encore avoir reçu de demande de ce type. Ce qui fait hurler les avocats des victimes, voyant dans cette situation une nouvelle illustration du surréalisme belge.

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kael

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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 15:14

Qu'ils recherches en venant du large de la petite bouffe sur une distance de 150 m avant le pont de fauquez jusque 100 m après celui-ci...
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michel-j



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MessageSujet: Re: Le Canal de Ronquières   Dim 29 Oct 2017 - 15:52

HERVE a écrit:

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_tueries-du-brabant-les-enqueteurs-recherchent-un-bateau-magnetique-pour-sonder-le-canal?id=9749710

Tueries du Brabant: les enquêteurs recherchent un bateau "magnétique" pour sonder le canal

Si les armes récemment trouvées dans le canal Bruxelles Charleroi ont bien un rapport avec celles des tueurs du Brabant, les enquêteurs entendent poursuivre leurs recherches sous-marines. Mais plutôt que de faire appel aux services d’hommes-grenouilles, il est question d’utiliser un bateau spécialement conçu pour réaliser des recherche magnétiques. Problème: notre pays ne dispose pas de ce type de matériel, et lance donc un appel aux pays étrangers.

Le site de la VRT, qui donne cette information, rappelle que le lien éventuel entre les armes trouvées par les jeunes flamands et les tueries du Brabant ne seront connues que dans quelques jours. Si ce lien est établi, le parquet général n’entend pas utiliser des plongeurs dont le travail exige d’interrompre tout le trafic sur le canal Bruxelles-Charleroi.

C'est pourquoi les enquêteurs veulent maintenant travailler avec un bateau spécial, équipé d’aimants et capable de trouver et récupérer des objets lourds, coincés dans la vase.


Précisément, les Pays-Bas disposent de plusieurs bateaux magnétiques de ce type, utilisés par l'équipe nationale des enquêtes sous-marines. Le parquet général a maintenant demandé à la police belge de rechercher un tel bateau. Selon la VRT, les autorités hollandaises disent ne pas encore avoir reçu de demande de ce type. Ce qui fait hurler les avocats des victimes, voyant dans cette situation une nouvelle illustration du surréalisme belge.


De façon sure et certaine, 2 brigades GD du département du Nord possèdent des appareils de scannage des fonds marins... les résultats sont tout à fait bluffant !
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