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 voitures utilisées

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K



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Mer 29 Déc 2010 - 16:58

non il faut du patience pas du mathematique

pensez que vous etes jardinier et que votre patron vous donne l'ordre de planter un serie de fleurs ds un champs et il n'a que 100metres de fleurs (espac" de 10cm) pas plus et pas moins

bien il sait qu'il a une longue corde de 100 metres

1 vol-garage
2 garage 1delitgenval + retour
3 garage 2delit plancenoit+ feu papellotte
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Mer 29 Déc 2010 - 17:17

J'ai un faible pour la rue de l'hospice communal, que voulez-vous !!!
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K



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Mer 29 Déc 2010 - 19:14

garage gondry ?
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Mer 29 Déc 2010 - 20:12

Pour répondre à la question comment changer de plaque en 15 secondes sur le post un peu plus haut, à mon avis c'est simple:
- rivetage de plaques française à l'avant et à l'arrière du vehicule
- 2 plaques belges de même format avec soit 2 magnets, soit du double face préalablement posé (ou mieux les plaques vissée ou rivetées dans des aimants de 8mm d'epaisseur, encore plus discret)
- vu qu'ils sont plusieur, 2 passagers dessendent, chacun arrache sa plaque, dessous il y a la française, çà met moins de 10 secondes.

Seconde version, avec des plaque belge standard (les petites, plus peties que les plaques françaises):
- plaque belge vissée normalement à l'avant et à l'arrière
- 2 aimants d'une épaisseur de 5/8mm
- Perçage des aimants avec un foret de 5
- rivetage de la plaque sur les aimants (avec un petit chanfrein pour pas que le rivet depasse et que le dos de l'aimant soit à plat)
- ensuite pareil 2 passager qui dessendent, chacun sa plaque aimentée sauf que cette fois ils la posent par dessus, 5 seconde et montage invisible

Et même au pire, toujours à deux, devissage de la plaque belge, rivetage de la plaque française, les trous ayant été faits au préalable, un peu plus long, mais possible en moins d'une minute pour quelqu'un de bricoleur (sans doute trop long pour ce qui nous concerne).

Perso je penche sur la solution 2, puisque la Santana est restée 3h stationnée dans la rue, c'est mieux que la plaque ne soit pas par dessus la française, risque qu'un passant s'apperçoive de la supercherie avant le casse.
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Cusmenne Claude



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 9:59

Dans cette analyse, on peut apporter les éléments suivants: >>>>se référer DSN237, retrouvée découpée en 23 morceaux, indique que, la plaque belge est en dimensions inférieures à la plaque francaise, et donc, nuit à la théorie de la plaque francaise fixée par rivets et recouverte de la plaque belge, l'inverse également, puisque l'analyse DSN237 ne démontre aucun forage, ni aimants....ou autre..ce n'est donc pas une piste à suivre..(selon moi)...
Le jour de l'attaque Dekaise,n'était pas un jour de marché!! En revanche, il est certain que la Santana s'y trouvait de bonne heure, face au n°36..., raison pour laquelle, l'un deux à été obligé de déplacer le véhicule de Cl.Haulotte, dont les clés se trouvaient sur le contact. On se demande toujours, si ce n'avait pas été le casquelle aurait été la suite du scénario? Par ce que, là, ils étaient mal!
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 13:05

non si la plaque francaise et par dessus, elle est rivetée sur des aimants posés verticalement un coté gauche et un coté droit de la plaque française, lors de la pose, la plaque étant plus large, les aimant sont directement sur la carrosserie, pas sur la plaque belge qui se retrouve entre les aimants.
Si c'est au double face événtuellement on peut chercher des traces de cole sur les restes de la plaque belge.
Pour le jour de marché perso je l'ignore, c'est indiqué sur certains posts et sur un article de journal au moins, mais bon, çà ne change rien.
Je partage votre opinion sur le fait que si ils n'avaient pas bougé la camionnette ils étaient mal, mais déjà à Maubeuge çà aurait pu très mal finir. Les policiers de maubeuge sont arricés à pieds, ils étaient 3, manque de bol ils se séparent au dernier moment et l'un d'eux tombe sur le gueteur des tbw, seul, qui tire le premier.
Si ils étaient restés à 3, je pense que déjà à Maubeuge au minimum on aurait eu un des tbws...après coup c'est vraiment dommage.

A mon avis çà nous indique 2 choses: ils n'étaient pas si pro que çà, mais ils faisaient preuve de beaucoup de sang froid et n'avaient déjà peur de rien.
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 13:34

Maubeuge : Sont-ce les TBW ? Dekaise : sont-ce les TBW ? Ah oui, les liens balistiques.
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K



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 13:57

oui mais personne ose commencer un tableau ballistique correct et moi j'y connais rien

mais assez pour voir que ce qui existe est truffé d'amalgames et d'erreurs

qui demarre ?
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 14:38

Dery s'y connait .. mais il est mort.
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 15:23

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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 15:33

par contre dans ce tableau on ne voit pas de 9mm, mais bon le 38 et le 9mm c'est la même chose, c'est juste la longueur de la balle qui change (je crois que les munitions en 38sp sont plus longue que les 9mm mais de même diamètre).
A confirmer par un pro, mais si c'est bien çà donc il semble qu'une arme en 38 puisse tirer du 9mm mais qu'un revolver en 9mm ne puisse pas forcement tirer du 38 (la balle, plus longue, depasse de la chambre du barillet). Si c'est çà et s'ils tirent vraiment du 9mm on peut se demander pourquoi, les munition en 38 étaient elle classée dans une catégorie differente que le 9 et difficile à obtenir? Ils ignorait le calibre des armes dérobées et ont essayer des munitions dedans pour trouver celle qui fonctionnaient?
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 15:54

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Marlair Jean-Claude



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 16:45

FaitesVite,

Un vague souvenir: le pouce = 0,254 mm

Ainsi, la mitrail P 50 = 12,7 mm. C'est ainsi qu'on la désigne dans l'Armée FR
Le fusil P 30 = 7,62 mm.
Le pistolet P 38 = 9,652 mm
Le P 357 = 9mm 06

Donc, le 9mm utilisé dans les TBW serait répertorié .357 sur le tableau.

Attention, simple constat arithmétique, je NE suis PAS expert en balistique !

Cordialement.
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K



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 18:31

le merdier c'est les amalgammes
on met tout les 7.65 ensemble comme s'il n'y que une arme

1.celle de maubeuge et
celle volé à Morue
pe une troisieme

2.puis celle des 22mm

non identifiable car les douilles sont enclenchés sur le bord sauf celle de anderlues?

etc

3qqpart la justice parle des douilles sous- calibrées aussi ?????
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 18:43

On dirait qu'ils ont pas toujours les munitions adaptées, elle fonctionnent dans leur armes mais ne sont pas vraiment prévue pour elles:
- le 9mm utilisait dans le 38 ou 357 (je ne suis pas spécialiste non plus, désolé)
- les cartouche de chasse entaillées pour faire des balles de substitution
- là vous parlez de douilles sous calibrées
- j'ai lu aussi quelque part qu'ils utilisaient des munitions courtes au lieu de longues (je sais pas si c'est le 9mm ou le 22, désolé)

Bref, bizarre, non?
Comme si une fois les armes volées ils ne savaient pas trop ce qu'il fallait mettre dedans, qu'ils essayaient des munitions et que si le calibre etaient le bon ils s'en servaient sans se préoccupper qu'une autre munition plus puissante aurait du être utilisée.
Ou alors est-ce une question de budget? C'est vrai que les munition utilisées sont meilleur marché et finalement ont répondu à l'usage qu'ils voulaient en faire...y'a pas des tireurs sportifs sur le forum qui pourraient donner leur avis (je pratique un peu, mais seulement la poudre noire, les armes modernes c'est pas mon truc)
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 18:53

K a écrit:
le merdier c'est les amalgammes
on met tout les 7.65 ensemble comme s'il n'y que une arme?
Le merdier c'est de foutre des discussions " armes " dans le sujet " voitures utilisées ". Mais après tout, il ne doit y avoir que moi à ne pas aimer le bordel !!!!!!!!!!!!!!
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 19:18

Ok donc tu veux qu'on parle de voiture mais sans parler des faits, parce que dans ce cas il y a aussi un fil wavre, donc on a pas a parler de Dekaise ici...
Donc ils ont vu une voiture a Wavre, elle etait bleue.
A maubeuge auss, elle etait bleue.
Ensuite la Saab, elle etait verte.
La 504 blanc cassé je crois, les Golf 2 noire une rouge, fin du fil...
Nimporte quoi votre remarque, et en plus c'est même pas vous qui avez initié le fil et celui qui l'a fait a déserté. De plus c'est un fil en doublon, tout le boulot sur les voitures a déjà été fait par K, vous voulez quoi??
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 19:27

FAITESVITE a écrit:
Nimporte quoi votre remarque, et en plus c'est même pas vous qui avez initié le fil et celui qui l'a fait a déserté . De plus c'est un fil en doublon, tout le boulot sur les voitures a déjà été fait par K, vous voulez quoi??
Souligné : Na na na . C'est bien pour cela que j'ai réactivé ce sujet pour poursuivre ce que le pseudo " chelo " avait suggéré. Mais, après tout, ai-je besoin de me justifier ? Faites ce que bon vous semble. Et si le boulot a déjà été fait....
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Jeu 30 Déc 2010 - 21:05

c'est pas sympa pour K qui a fait un super boulot là dessus...
Pour l'instant je vois pas ce que vous apporter de plus, donc si on peux pas parler des affaires au fur et à mesure, on ne risque pas de trouver une autre voiture (autre que celles référencée par K).
Qui vous dis qu'au fil de la discussion on ne va pas se rendre compte qu'ils etaient trop nombreux et avaient volé trop d'armes pour qu'ils puissent tout rentrer dans une santana...personne ne peux savoir ou va mener une reflexion de groupe. Mais bon pour ne pas polluer 'votre' fil, je vous le laisse, comme çà tout va bien.
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jc1243401



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MessageSujet: Re: voitures utilisées   Ven 31 Déc 2010 - 11:54

Doublons supprimés.
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