les tueries du Brabant

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 carte de parking

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Merovingien



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 10:21

Excellent travail JokerD! Bravo.

La carte peut également être une carte d'un jeu de société. Apparement Esso a sorti au moins trois jeu de société. Avant la télé et internet, il était coutume qu'une société avait ses propres jeux de sociétés. Moi j'en avais une de Sabena par exemple. C'était un moyen pour faire de la pub.

Voir jeu de société Esso: http://hong.vlinden.com/index.asp?vi=li&uz=j&u=Esso

Autres exemples du concurrent Shell: http://hong.vlinden.com/index.asp?u=Shell&vi=li&uz=j
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HERVE



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 10:40

Les enquêteurs ont plus d'informations que nous au sujet de cette carte. Même si elle ne nous mène pas très loin, c'est une énigme de résolue ... et les spécialistes pourront peut-être en tirer des indications.

Ce qui peut étonner, c'est qu'elle pourrait dater des années 1950-1960 ... Son propriétaire l'a donc conservée longtemps ... mais s'en est désintéressé vu l'état dans lequel elle se trouve ...

Pourquoi des nombres en bleu et d'autres en rouge ? Est-ce pour le design ou bien s'agirait-il d'un "parcage / arrêt" qui change tous les jours ? Je n'ai jamais vu cela mais on peut se poser la question.

Si j'étais enquêteur et que je n'avais pas encore d'explications, je soumettrais cela à Interpol ... Cela sera peut-être plus efficace qu'avec les restes de l'ancienne carte.

Il n'est pas inutile d'envisager l'hypothèse d'un faux. Je crois en effet très possible que certains indices aient été sciemment déposés à certains endroits pour emmêler un peu plus l'enquête. C'est peut-être le cas de ce qui a été trouvé dans le canal ... était-ce pour prouver un lien entre les deux vagues alors que les auteurs étaient différents ? J'avoue cependant que dans ce cas-ci, je ne vois guère l'intérerêt.

Le problème, c'est que si on met les indices en doute et que l'on ne fait plus confiance à des enquêteurs comme Claude Déry et Lionel Ruth, il faut trouver des bases solides sur lesquelles on pourra reconstruire un scénario.

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HERVE



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 13:30


Le parcage journalier a existé chez nous !

http://www.signalisation.com/moniteur/09dec75/texte50.html

(...) - Seul le rationnement alternatif (il n'est plus question d'arrêt alternatif) par quinzaine est prévu. L'expérience, en effet, a démontré que le changement journalier n'est pratiquement plus proposé dans les règlements communaux complémentaires ; il n'offre par ailleurs aucun avantage sur le plan du trafic. (...)

Ce texte date du 9 décembre 1975 ... le "calendrier perpétuel Esso" avait déjà pedu beaucoup de son utilité à ce moment-là.

Cela serait un travail de bénédictin de retrouver les rues où un changement journalier était requis ... et ne serait utile que si le propriétaire du calendrier était un des auteurs ...

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flanby



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 14:13

Challenge intellectuel ! Mais de peu d'intérêt pour retrouver nos cocos !
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Et In Arcadia Ego



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 15:19

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flanby



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 15:25

Et In Arcadia Ego a écrit:

Il existe une station Esso à Bierges-Nord sur la E411, à 2 min de la bretelle de Rosières, en sens inverse.
On y vend peut-être des journaux et qui sait, peut-être 'El Païs' ?
De là à transformer l'accent circonflexe des petits papiers en tilde espagnol, il n'y a qu'un pas...
Mais St. Thomas cultive le doute. Histoire de garder l'esprit ouvert ?


Et In Arcadia Ego a écrit:
flanby a écrit:
Jean Bultot a écrit:
Je suis surpris par un détail: la façon dont a été écrit le mot "côté", il a été écrit ainsi : cõté. Pour moi, il est assez clair que la façon dont l'accent circonflexe a été écrit dénote une personne d'origine espagnole ou portuguaise.

non si vous observez bien le papier a pris l'eau et l'encre s'est diffusée par capillarité, ce qui donne un effet flouté autour des lettres, c'est donc pour moi un accent circonflexe dont l'extrémité droite s'est diffusée dans le papier...ce qui donne l'apparence d'un tilde mais vous auriez le papier devant les yeux vous tireriez la même conclusion que moi...

De plus, le 'eñe', ne s'écrit qu'au-dessus de la lettre n et jamais sur une voyelle...

Et maintenant vous venez dire que c'est un tilde espagnol ????
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Et In Arcadia Ego



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 15:44

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flanby



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 15:53

D'accord mais ne tendez pas des perches aux esprits "faibles" de ce forum alors, il y a ici des spécialistes pour tout croiser et tout monter en épingle !
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Et In Arcadia Ego



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 16:31

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K



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 13 Aoû 2012 - 22:22

le bazar n'est que trouvé x semaines plus tard ds les environs de la porte arrière de argentieul

on peut donc supposser que les restes y ont été deposé avec une autre vieille voiture de plus de 15 ans ds laquelle cette carte trainait.
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michel
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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 3 Sep 2012 - 11:33

Un indice vieux de 30 ans tiré au clair Nouvelle Recherche


Le 30 septembre 1982, une carte en lien avec les tueries était trouvée en forêt de Soignes

TUERIES DU BRABANT BRUXELLES Un mystère de trente ans a été tiré au clair, dans l’enquête sur les tueries du Brabant. La provenance d’un indice matériel trouvé en septembre 1982 en forêt de Soignes a pu être déterminée.
La solution a été livrée par un internaute sur le forum des tueries, créé par la fille d’une victime. Dans la mesure où il était susceptible d’impliquer un lien avec l’étranger, cet indice, une carte plastifiée de parcage alternatif, intriguait, le terme “parcage” étant peu usité en Belgique. Des recherches avaient été entreprises en France, en Suisse, au Canada, en principauté de Monaco.
En 2003, le document fut montré au public, sans solution à l’époque. Au final, l’explication, en ce qui concerne la carte en tout cas, met fin à la théorie d’un lien avec l’étranger.
Il s’agissait en fait du support d’un calendrier perpétuel offert à la clientèle, “dans les années 1960 ou 1970”, dans les stations-service du réseau de distribution Esso. “Quant à savoir si l’explication fera avancer le schmilblick…” s’interroge Michel Leurquin, du site www.tueriesdubrabant.be.cx.
Preuve est en tout cas faite que, trente ans après, tout reste possible.
Pour les détails : le 30 septembre 1982, les tueurs du Brabant braquent à Wavre l’armurerie Dekaise. Un policier, Claude Haulotte, est abattu. C’est le premier assassinat attribué à la bande, il y en aura 27 autres jusqu’en 1985. Les tueurs utilisent une VW Santana volée dans le showroom d’un garage à Lembeek (Brabant flamand), qu’ils abandonnèrent en feu à Watermael-Boitsfort, drève des Tumuli, près de l’étang des Enfants Noyés.
En partie brûlés, divers objets furent trouvés le mois suivant en forêt de Soignes, près du ring O et de la clinique Dr Dercheid. Ces divers objets, ne se trouvant pas dans la voiture au moment du vol à Lembeek, y ont donc été apportés par les gens en lien avec les tueries.
Outre la fameuse carte de parcage alternatif Esso dont l’origine est donc maintenant tirée au clair, s’y trouvaient également une balance de précision, une boîte de munitions de la marque Rottweill avec l’inscription 3,75, un morceau de journal provenant d’El Pais, le quotidien espagnol, et une douzaine de bouts de papier brûlés sur lesquels on pouvait encore lire “Comte”, “Wauthier-Braine”, “Sart”, “Lez” et “Soignies”; le nombre “74”; les mots “pilori” et “gendarmerie à côté”, et ce qu’on a longtemps cru une immatriculation incomplète : “ANU.75”. Pour AnU.75, une autre interprétation est proposée : dans le jargon scout, un An U est un “animateur d’unité”, et “75” peut faire référence à la 75e Unité qui, à Bruxelles, correspondrait à la 75e Sea Scout, les Scouts Marins ?
Gilbert Dupont


Source : http://www.dhnet.be/dhjournal/archives_det.phtml?id=1287085

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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aurore



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 3 Sep 2012 - 20:38

Super travail, jokerD !
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Hubert Bonisseur de La Ba



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MessageSujet: Re: carte de parking   Lun 17 Déc 2012 - 17:59

aurore a écrit:
Super travail, jokerD !

Oui, mais c'est bien dommage et surement révélateur, la CBW n'a même pas renseigné cette identification sur leur site http://www.killersbrabant.be/objects-fr.php

Crying or Very sad
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def



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MessageSujet: parcage   Mar 17 Juin 2014 - 15:28

Je viens de relire quelques posts sur le sujet de cette carte de parking.
Bien que le dernier message de l'administrateur, tend a signaler que le sujet semble clos, vu que cette carte viendrait de chez Esso.

Un détail m'avait depuis quelques années de lecture du forum turlupiné au sujet du mot ' parcage'. et la lecture des posts tendant à signaler qu'il s'agissait tantôt d'un mot quebequois - luxembourgeois, suisse, roumains etc,....
passons, ce petit mot, semblant étranger en Belgique du moins, et pourtant si présent dans un coin de ma mémoire.

Pour le mot, il est a admettre, qu'il est bien belge, bien wallon, bien carolo. Je viens lors d'un big rangement de mettre la main sur le mot, inscrit en toutes lettres sur un ticket de parking, de la ville de Charleroi.
----------------------
je cite les mots principaux : 30F. tva comprise - ticket valable pour quatre (4) heures de parcage A présenter à la sortie.
----------------------
ce ticket est daté du 3 sept 1983.
dans les faits je me suis garé quasi tous les jours a une certaine époque sur le parking de l'ancien tribunal, qui était alors surveillé par un pensionné.
Et les tickets en question portaient cette mention.
----------------------
Si ca ne fait peut être rien avancer, au moins, le mot parcage, lui est démystifié.
Je mettrais bien une photo mais je ne sais comment faire.


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K



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mar 17 Juin 2014 - 20:32

bien

en île de France le mot "parcage " n'est pas utilisé non plus mais on le trouve dans le Petit Robert (1982) comme néologisme pour le parking pour voitures... , avant cela voulait dire :agriculture: parcage des moutons ,fertilisation du sol par les déjections des moutons parquées  pendant la nuit ....

mais en France comme en Wallonie on parlait peu le français il y 50 ans

http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_r%C3%A9gionales_ou_minoritaires_de_France

chaque membre a une "galerie" personnelle ou on peut télécharger qqs images x.jpg

essaie svp

peut on utiliser le mot "parcage" des troll's ? fertilisation d'une site par etc ?
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dcmetro



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mer 18 Juin 2014 - 1:05

K , il ne faut pas exagérer... dire qu'on parlait "Peu" le Français en France en 1960 est erroné.
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mer 18 Juin 2014 - 3:10

inutile de perdre de nouveau du temps là dessus, je remet le post quelques pages plus tôt la solution a été trouvée c'est un calendrier perpétuel publicitaire esso dégradé, il manque le rouge, regardé par rapport à l'original sur le site de la cbw, c'est strictement identique

[quote="michel"]
jokerD a écrit:
Bonjour,

... après plusieurs semaines de recherche je viens de trouver l’origine de la fameuse carte de parking!!!
Ce n'est pas de tout une carte de parking mais un calendrier perpétuel, apparemment offert (ou utilisé) par les stations de services ESSO dans les années 50/60 (à confirmer).
Sur la pièce à conviction il manque la couche du "rouge".



Un original a été en vente chez
Code:
DELCAMPE.NET
, mais plus en vente.. (retiré? vendu?.. à qui?).


Bien à vous
D.
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K



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mer 18 Juin 2014 - 9:58

je ne suis pas t'accord mais cela a peu d'importance...

Esso était basé en plusieures pays et ici c'est probablement une carte fait avec des nomographes puis édition de priètre qualité probalement fait comme cadeau d'agréement pendant une campagne publicitaire ds un pays spécifique

mais trouver cela ne nous enmène pas plus loin
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bernard1957



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mer 18 Juin 2014 - 10:05

déjà pas en Belgique, alternance 1-15/16-31
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Et In Arcadia Ego



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mer 18 Juin 2014 - 10:33

.


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perplexe



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MessageSujet: Re: carte de parking   Mer 18 Juin 2014 - 13:58

Juste que c'est une carte publicitaire probablement offerte dans une station service à l'occasion d'un plein. J'ai le sentiment qu'il s'agit du genre de carte que l'on balance dans le vide-poches ou la boîte à gants et qui n'en bouge plus jusqu'à ce que l'on décide de vider le véhicule, et qui pourrait fort bien se retrouver alors dans un box. On décide alors de vider et nettoyer le box et elle se retrouve dans les bois, en compagnie d'une carte routière calcinée.
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: carte de parking   Jeu 19 Juin 2014 - 0:57

Alternance 1-15 16-31 c'est utilisé en france pour les stationnement alterné, première quinzaine d'un coté de la rue, seconde de l'autre (peut-être pas qu'en france).
Mais de toute façon la nature même du support clos l'interet de la chose. Tant qu'on espèrait une carte de parking privé, d'une société ou autre c'était interressant. Là non seulement c'est un object publicitaire mais en plus un calendrier perpetuel, donc qui ne perime pas. On ne peut pas savoir comblien de temps il a pu etre conservé dans le fond d'une boite à gant par exemple.
Le pire serait d'apprendre que le tirage est limité et a été distribué dans un endroit bien précis, parce que du coup on va tous plonger en faisant un lien avec le lieu de distribution, alors que ce genre de truc çà peut passer de main en main, ou encore etre recupéré en faisant le plein pendant les vacances dans une station à 400kms de chez soit et 500kms du lieu de villégiature ou on ne remettra jamais les pieds et dont on ignore meme le nom de la ville...alors commencer à faire des liens là dessus... malheureusement je pense que le mystere de la carte est suffisamment résolu pour le savoir sans interet pour l'enquete.
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totor



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MessageSujet: Re: carte de parking   Jeu 19 Juin 2014 - 9:52

c'est dingue de vouloir revenir là-dessus, alors qu'on sait bien que ça nous sera inutile
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perplexe



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MessageSujet: Re: carte de parking   Jeu 19 Juin 2014 - 9:53

bernard1957 a écrit:
déjà pas en Belgique, alternance  1-15/16-31

Bonjour Bernard,

Le stationnement à alternance semi-mensuelle existe aussi en Belgique
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perplexe



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MessageSujet: Re: carte de parking   Jeu 19 Juin 2014 - 9:56

totor a écrit:
c'est dingue de vouloir revenir là-dessus, alors qu'on sait bien que ça nous sera inutile

Ben disons que ça passe le temps ... et puis, c'est une des pièces à conviction les plus hétéroclites de ce dossier (au même titre que les télécommandes).

C'est possible que tous se fassent un film autour d'un dépôt illicite d'ordures qui n'a rien à voir avec les TBW  Razz 
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MessageSujet: Re: carte de parking   Aujourd'hui à 1:22

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