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deach



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MessageSujet: Re: papiers   Jeu 1 Mar 2012 - 11:47

Pour le pilori d'abbord il y a Wauthier Braine sur le papier donc pour moi c'est la sortie autoroute de Wauthier Braine et de là direction Braine le Chateau pour le pilori et là bas le pilori est à droite et l'ancienne gendarmerie à gauche et juste au milieu une petite route qui est un raccourci pour Ronquières !
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Machin



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MessageSujet: Re: papiers   Jeu 1 Mar 2012 - 12:18

C'était juste une suggestion...
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 2 Mar 2012 - 0:15

@Machin allez quand même au bout de votre raisonnement, je ne connais pas la signification belge du mot pilori et concraitement çà vous fait penser à quoi?
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Machin



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 2 Mar 2012 - 0:24

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pilori
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aigle4



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 2 Mar 2012 - 7:20

Bonjour Seb, pour ton information toi qui est loin de nous
http://www.philagodu.be/GENERALCULTUREL/TOURISME/pilori_braine.html
Le pilori de Braine le Château
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 2 Mar 2012 - 10:59

Salut Philippe, merci pour le liens çà permet de visualiser un peu.

J'ai lu un peu l'explication: Il servait à l’exécution des sentences prononcées au nom des seigneurs justiciers : les jours de marché, les condamnés à la peine de l’exposition publique et les coupables de délits mineurs y étaient attachés et subissaient la vindicte de la population...

Du coup j'ai appris quelque chose aujourd'hui, je suppose que c'est de là que vient l'expression 'mis au pilori'.

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deach



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 2 Mar 2012 - 13:10

Cela dis si nous suivons l'article dans "Paris Match" sur le travail de Mme Zucker m'interpelle car elle parle d'un certain "Eddy" (nom d'emprunt) de Lembeek et cette commune faisant partie de Hal n'est pas loin du tout de là !
En face du pilori prendre la petite route à côté de l'eglise et suivre cette route jusqu'au bout et après la casse de voiture prendre à gauche et Lembeek se trouve par là !
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billbalantines



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 2 Mar 2012 - 22:42

deach a écrit:
Cela dis si nous suivons l'article dans "Paris Match" sur le travail de Mme Zucker m'interpelle car elle parle d'un certain "Eddy" (nom d'emprunt) de Lembeek et cette commune faisant partie de Hal n'est pas loin du tout de là !
En face du pilori prendre la petite route à côté de l'eglise et suivre cette route jusqu'au bout et après la casse de voiture prendre à gauche et Lembeek se trouve par là !

Une simple carte de la région et on 'voit' que la place où se situe le pilori de Braine le château est centrale pour de là partir vers Ronquières, Halle, Lembeek, Nivelles aussi et permet de prendre 'en relais' des gens qui ne connaissent pas bien le coin. Des 'borains' par exemple, où d'autres...
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 3 Mar 2012 - 0:11

effectivement c'est troublant. Le pb c'est que dans cette affaire quelque doit la piste que l'on suit on a un faisaceau important d'élèments troublants, c'est vraiment délicat de trancher.
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Machin



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MessageSujet: Re: papiers   Lun 5 Mar 2012 - 19:32

Il semble qu'il y ait du nouveau ce jour. Une pièce à conviction aurait été retrouvée et une recherche ADN sera comparée dans les banques de données...
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wabo



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MessageSujet: Re: papiers   Mer 7 Mar 2012 - 20:41

Hoho a écrit:
Je n'ai pas la moindre idée du mot indiqué. Et je ne vois pas comment les enquêteurs ont pu dire qu'il s'agissait de Pilori.

Tout ce que je vois c'est que ca commence par "Pil" et que ca finit par "u" (pas sûr).
Mais surtout je vois qu'entre "Pil" et "u" il y à la place pour 4 ou 5 lettres, donc forcément ca ne peut être "Pilori".

Il n'est clairement pas possible à partir de ce bout de papier, vu la partie brûlée entre "Pil" et "u" (?), d'en conclure qu'il s'agit de Pilori.

Je partage votre point de vue.

Reprenons :
Wauthier-Braine ne fait aucun doute.

Par contre pour Pilori, là, j'en ai aussi :
1) les lettres manquantes comme le suggèrent les points d'interrogation ne laissent pas place à seulement 2 lettres mais à plus ... Pour moi, Pilori ne tient pas la route, si je peux me permettre.
2) la dernière lettre lisible n'est pas un u quoiqu'on dise mais, j'en ai l'intime conviction, un v. Et ça change tout !
Et s'il y avait eu un "r" avant le "v" ? Ca nous ferait "rv" initiales de "rendez-vous", par exemple.
Reste à déterminer le "nom" (si c'en est un) du lieu ? ou du RV ?

Je ne sais pas s'il y a eu quelque chose ou non à Wauthier-Braine. Que ceux qui savent me corrigent.
Ou dans une autre cité proche ?

Enfin, je voudrais quand même vous faire savoir que l'accentuation, sur le papier de droite où il y est fait mention de la gendarmerie, m'intrigue : il n'y a pas d'accent grave sur le "a" et l'accent circonflexe sur le "o" ressemble furieusement à un tilde espagnol ! (voyez "à côté")
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wabo



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MessageSujet: Re: papiers   Mer 7 Mar 2012 - 22:39

billbalantines a écrit:
Ce texte est destiné à aider quelqu'un à retrouver un lieu de rendez-vous.
Donc ce quelqu'un vient sans doute de loin? Je pense qu'il arrive par l'autoroute E19 toute proche. Du Borinage? De mons? Bruxelles? Mais la sortie la plus proche du PILORI, c'est Wauthier Braine !!!
Donc logique. Sur le billet, dans l'ordre on mentionne 'Wauthier Braine' (pour sortie autoroute) ; puis PILORI (à coté d'une gendarmerie)... la personne a conservé le billet pour se rappeler au cas où sa mémoire lui ferait défaut. C'est possible non?

Reprenons votre hypothèse à supposer que vous soyez cette personne étrangère qui ne connait pas la région.
Si une de vos connaissances écrit sur papier :
"Wauthier Braine
"Pilori" (imaginons que ce soit le mot) suivi de "RV" (voir ma remarque supra) puis de "gendarmerie à côté"

et qu'elle vous dise de vous rendre là-bas; intellectuellement, comprendriez-vous :
1) qu'il faut sortir à Wauthier Braine ?
2) qu'il faut se rendre à Braine le Château (alors que ce n'est mentionné nulle part) à un endroit dénommé "Pilori" ou à un lieu où il y a un "pilori" ?

Ma main au feu que demain vous êtes toujours en train de chercher !

D'autre part, je voudrais quand même attirer votre attention (tous) : à supposer qu'il s'agisse bien du mot "pilori", vu la nature des événements, je me dis qu'ils devaient tous savoir ce qu'était un pilori !

Faites le test autour de vous et demandez aux gens ce qu'est un pilori. Vous verrez, même dans des têtes bien pensantes, que peu savent en parler.

En conséquence de quoi je me dis :
1) ou ces braqueurs sont des intellectuels ==> on peut laisser tomber quelques suspects bien ciblés ;
2) ou le pilori en question n'est pas ce qu'il devrait être mais bien le nom ou d'une entreprise, ou d'un bistrot, ou que sais-je d'autre à proximité d'une gendarmerie. Chose qui pourrait s'imaginer. Si au sortir de l'autoroute à Wauthier Braine, il y eut ou il y a (encore) un panneau de signalisation routier indiquant "Pilori" (comme cela se fait encore de nos jours pour indiquer un endroit : resto, société, etc...), le chauffeur s'en tiendrait à cela pour arriver à son lieu de RV... sans qu'il ait forcément un QI supérieur à 120 !

A méditer !
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Mer 7 Mar 2012 - 23:12

Sauf que rien ne prouve qu'ils ne connaissait pas l'endroit, c'est peut-être juste pour signaler un des lieux susceptible d'être utilisé pour leurs rdv, auquel cas si on vous dit pilori à Braine vous savez exatement de quoi on parle, la remarque à côté de la gendarmerie n'étant peut être qu'une indication pour indiquer par exemple de quel côté de la place garer le vehicule.

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on est pas certain que le mot soit PILORI, mais on voit quand même le début de la 4ème lettre et le fait qu'à mis hauteur il y a un retour du stilo...çà colle pour un 'O' ou pour un E par exemple, limite un A mal écrit ou un C un peu fermé, à part çà je vois pas ce que çà pourrait-être, une idée?
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wabo



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MessageSujet: Re: papiers   Mer 7 Mar 2012 - 23:51

FAITESVITE a écrit:
si on vous dit pilori à Braine vous savez exatement de quoi on parle
Admettons vos remarques. Mais Braine n'a à ma connaissance rien à voir avec Wauthier-Braine. Pourquoi en faire mention dès lors ? Personne ne nous dit qu'ils sont forcément venus par l'autoroute...



FAITESVITE a écrit:
Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on est pas certain que le mot soit PILORI, mais on voit quand même le début de la 4ème lettre et le fait qu'à mis hauteur il y a un retour du stilo...çà colle pour un 'O' ou pour un E par exemple, limite un A mal écrit ou un C un peu fermé, à part çà je vois pas ce que çà pourrait-être, une idée?

Je suis partant pour le O en effet. Après ça se complique.
J'ai redécoupé le papier et ai tenté de le coller en suivant la déchirure. Vous remarquerez que le papier est margé en oblique et que donc Wauthier Braine ne peut être écrit à l'exacte horizontale comme cela s'est fait.
En-dessous, le PIL laisse place à 1 voire 2 lettres en plus grand maximum.
Si on veut que ce mot ait du sens puisqu'il se termine par un V il faut prévoir un espace entre PIL"X"X"X" et V.
Je pense qu'il n'y a pas plus de 2 lettres, soit PIL.. (espace) RV.

Le "gendarmerie à côté" a été rajouter par quelqu'un d'autre, c'est quasiment certain.

Des mots ou des lieux-dits commençant par "PIL" suivi de 2 lettres max., dont un "O" il y en a beaucoup ?

PILOU ? tissu en coton ... ou diminutif parfois du prénom de Pierre ?
PILON ? synonyme de "joint" (en argot) ou broyeur ?
PILOS ? produit pharmaceutique ?
PILOT ? magasin d'équipement aéronautique ?

Ça dit quelque chose à quelqu'un habitant le coin ?
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Jeu 8 Mar 2012 - 13:09

c'est sur, on a aucune certitude là dessus juste des hypothèses, qui de toute façon ne nous conduisent pour le moment à rien.
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deach



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MessageSujet: Re: papiers   Jeu 8 Mar 2012 - 17:04

A la sortie de l'autoroute à Wauthier Braine il n'y a jamais eu de plaque ou panneau indiquant "pilori" et la dessus j'en suis formel car je connais la région comme le fond de ma poche et maintenant si venant de Bruxelles il eut été plus simple de sortir à la sortie Hal de ne pas prendre vers le centre de Hal et tourné à gauche et cela va direct à Braine le Chateau vers le pilori !
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Luc



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 9 Mar 2012 - 12:23

Et si ces bouts de papiers attribués à Falkenburg avaient été "déposés" là pour brouiller les pistes comme cela semble admis, cela pourrait être tout et n'importe quoi sans aucune relation avec les TBW.

Si ça tombe c'est là qu'elle faisait toiletter son chien Very Happy


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K



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 9 Mar 2012 - 13:29

trois remarques

1°:il a comme toujours trois versions comment ces papiers ont été trouvés :motards, gendarme et promeneur


qui connait plus sur les motards de braine l'alleud ou le comte ou autres

2° il semble confirmé et documenté que B a été volé de son portefeuille ds un bar près du flagey tenu par une anciene fille du reseau de filles de ...etc
mais tout cela ne me semble pas confirmer> blabla des journalistes


3.:il y avait aussi un photo d'un enfant mi brulé ....qui a disparu des dossiers ????



c'est quand mem bizarre que le feu est arreté juste à temps pour laisser qqs traces illisible mais reconnaissables


c'est pour cela qu'il faut tout oublier pour autant que la manière comment on les a trouvées n'est pas confirmée.

l'histoire des motards est interessante car j'ai deux references totallement independantes qui indiquent que des bandes de motards peuvent être mélangées ds les affaires.


le problème est que ds toutes les" figures" ils aimaient aussi le moto comme tout macho !


e
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billbalantines



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 9 Mar 2012 - 21:57

Luc a écrit:
Et si ces bouts de papiers attribués à Falkenburg avaient été "déposés" là pour brouiller les pistes comme cela semble admis, cela pourrait être tout et n'importe quoi sans aucune relation avec les TBW.

Si ça tombe c'est là qu'elle faisait toiletter son chien Very Happy



Ce papier est attribué à Falkenburg? Expertise graphologique?
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 9 Mar 2012 - 22:18

Cà m'interresse aussi Luc, je suis pas au courrant de cette histoire. D'où vient cette théorie?
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Henry



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 9 Mar 2012 - 23:51

billbalantines a écrit:
Luc a écrit:
Et si ces bouts de papiers attribués à Falkenburg avaient été "déposés" là pour brouiller les pistes comme cela semble admis, cela pourrait être tout et n'importe quoi sans aucune relation avec les TBW.

Si ça tombe c'est là qu'elle faisait toiletter son chien Very Happy



Ce papier est attribué à Falkenburg? Expertise graphologique?
Et il a été dit aussi que cette écriture avait été attribuée à Falkenburg "jeune".
Permettez-moi de sourire devant de telles expertises.
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 10 Mar 2012 - 4:47

Je m'y perd un peu, Falkendurg c'est qui la compagne de Bultot qui avait été mise en cause?

D'ailleurs on se demande bien pourquoi ils ont cherché à comparer çà avec son écriture, je trouve çà très tiré par les cheveux cette histoire (si on parle bien de la même chose).
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 10 Mar 2012 - 4:51

Henry a écrit:



Et il a été dit aussi que cette écriture avait été attribuée à Falkenburg "jeune".
Permettez-moi de sourire devant de telles expertises.

Au fait j'avais pas trop prêté attention a ce 'détail'. Il est évident qu'elle a rédigé cette itinairaire étant enfant pour le donner des années plus tard aux tbw dont elle avait sans doute imaginé le scénariot dans sa plus tendre enfance cheers ...franchement là c'est guiness book des rapprochements débiles, c'est fou çà quand même! Suspect

Peut-être qu'ils trouvaient que Bultot ressemblait au protrait Robot du vieux, mais en plus jeune, cqfd!! jocolor

Remarquait les TBW c'était l'époque du film retour vers le futur, y'a p'te un enquêteur qui est tombé sur le film en pensant que c'était le journal télévisé! affraid
C'est sur que si la machine à aller dans le futur existait en 83 tout était possible Twisted Evil , on peut pas leur en vouloir, c'est une erreur d'inattention albino ...je me rend bien compte que ce que j'écrit est débile, mais comme dirait l'autre, nous n'avons pas d'autre explication!! lol!
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Henry



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 10 Mar 2012 - 21:52

Jean Bultot a écrit un manuscrit ou il explique sa version , ce manuscrit est disponible sur internet.
C'est intéressant surtout que nous connaissons la plupart des protagonistes dont il parle.
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 10 Mar 2012 - 22:15

Il passe quelque fois sur le forum, d'ailleurs je ne me rappelle plus, je croit qu'il avait eu des infos par un ex détenu sur tbw, si ma mémoire est bonne dans son manuscrit il expliquait que c'est selon lui à cause du fait qu'il détenait une partie de la vérité qu'on aurait cherché à le mèler à tout çà.
En tout cas la remarque selon laquelle l'écriture ressemblait à celle de sa compagne PLUS JEUNE prouve bien que c'est du nimporte quoi...et si il avait raison depuis le départ? C'était quoi sa version des fait si quelqu'un se rappelle?
En tout cas si M. Bultot passe sur ce fil, qu'il n'hésite pas à nous faire part de son vécu sur tout çà.
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MessageSujet: Re: papiers   Aujourd'hui à 2:08

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