les tueries du Brabant

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Manicon



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MessageSujet: Re: papiers   Jeu 22 Nov 2018 - 22:21

glen a écrit:
Je pense que, quelque soit les plaques minéralogiques , celles-ci ont étés copier d'une plaque existante d'une voiture dont le conducteur ne soupçonne même pas qu'une doublette a été faite.
C'est d'ailleurs le but de la doublette: quand vous rouler avec une Golf volée mais avec une plaque d'une voiture non volée, et bien la voiture des flics qui roulent derrière vous ou qui voit la voiture stationnée en rue, ne se doutent de rien.
P.S : le pâtissier n'habite plus a Enghien les bains.

Ermont n'est pas bien loin non plus. Bien que, si je suis tombé sur le bon profil, il se soit rapproché de Dieu et de l'Algérie.
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C.P.



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 23 Nov 2018 - 5:13

Il se rapproche de Dieu, c'est tendance, çà ! Pour se faire pardonner d'avoir volé et consommé de l'alcool?
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Etienne



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 23 Nov 2018 - 7:19

Parfois c'est une bonne chose.
Pas toujours.
Cela peut-être un bon système de défense.
L'homme n'étant plus le même comment le condamner ?
On n'en est pas là. On n'a rien contre lui. Sinon une présomption de culpabilité.
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Frédéric



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Localisation : Bruxelles
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MessageSujet: Re: papiers   Ven 23 Nov 2018 - 11:08

C'est à dire : le suspect de Chronos a pris la fuite ?
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Etienne



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Date d'inscription : 26/11/2015

MessageSujet: Re: papiers   Ven 23 Nov 2018 - 12:46

C'est un homme libre.
Jamais inquiété.
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Denis



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MessageSujet: Re: papiers   Ven 23 Nov 2018 - 17:20

A CP, ou pour brouiller les pistes.
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stoukette69



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MessageSujet: Re: papiers   Lun 26 Nov 2018 - 11:55

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Chronos



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 8 Déc 2018 - 23:58

glen a écrit:
C.P. a écrit:
Chronos a écrit:
C.P. a écrit:
Je trouve la question de CQB logique et très pertinente, votre explication Chronos est somme toute logique et ce n'est pas moi qui vais essayer de vous prendre en défaut, mais, je rejoins l'esprit de la question de CQB, est-ce que des vérifications d'affectation de ces N° de plaques belges ou française ont été faites, oui ou non?    Et si je pose cette question, ce n'est pas pour vous embêter, mais pour pointer encore une fois le manque de communication qui permettrait d'évacuer certains sujets et d'y voir plus clair.

En d'autres termes, je ne remets en rien le travail accompli par les enquêteurs en cause; il a été dans les travaux parlementaires que la BSR d'Eupen a été envoyée investiguer en Allemagne, quand à enquêté sur des gens "connus" prénommés Alain, Pierre, Paul ou Jacques, alors qu'est-ce que serait en comparaison d'éplucher un listing d'un bon millier de N° de plaques?

Seul un enquêteur ou un ex-enquêteur de la CBW serait être en mesure de répondre à votre question. Personnellement l’intérêt de cette recherche m’échappe. Peut-être pourriez-vous m’éclairer à ce sujet ?

Si on parle de vérifications de N° de plaques:
- En Belgique, les plaques sont attribuées nommément à une personne, donc une simple, pardon, 99 vérifications permettrait de soit fermer une porte concernant une plaque belge, soit d'ouvrir une piste vers une personne intéressante.
- En France, les plaques sont attribuées sauf erreur, à un véhicule, cela complique un peu la recherche, mais la finalité reste la même. Pour illustrer mon propos, je vais fabuler un peu: imaginez que l'on découvre qu'une plaque ?? ANU 75 soit attribuée à une Golf qui aurait revendue à un ouvrier pâtissier parisien qui se serait par la suite installé à Enghien les Bains, cela vous ferait réagir, non? C'est dans cette esprit là que je trouvais la question de CQB intéressante.

L'autre partie de ma question concernant les nombreux devoirs d'enquêtes qui ont été effectués par la Gendarmerie, il a été dit (et écrit) en commission parlementaire qu'on enquêté sur des gendarmes ou anciens gendarmes dont les prénoms étaient … J'imagine que ces prénoms sortent de quelque part, est-ce en lien avec les témoignages sur les affaires des TBW? D'autres affaires?

De même que pour envoyer la BSR d'Eupen (germanophone) enquêter en Allemagne, c'est aussi qu'il y a une indication dans ce sens à un moment donné? C'est ce que je cherche à éclaircir.

Je pense que, quelque soit les plaques minéralogiques , celles-ci ont étés copier d'une plaque existante d'une voiture dont le conducteur ne soupçonne même pas qu'une doublette a été faite.

Effectivement, d'ailleurs l’identification des véritables propriétaires des plaques apposées sur les différents véhicules utilisés par la bande n’a, en toute logique, pas permis de faire avancer l’enquête de quelque manière que ce soit.

Lister tous les propriétaires d'une plaque reprenant les caractères ANU-75 ne servirait donc strictement à rien.

La seule information utile serait de savoir si cette plaque pourrait être ou non une plaque française. Car si tel devait être le cas, cela viendrait conforter l'idée que l'un des auteurs des tueries aurait pu résider en région parisienne.


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Chronos



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MessageSujet: Re: papiers   Dim 9 Déc 2018 - 0:02

Manicon a écrit:

Ermont n'est pas bien loin non plus. Bien que, si je suis tombé sur le bon profil, il se soit rapproché de Dieu et de l'Algérie.

Le profil dont vous faites allusion n'est pas le bon. Il n'est d'ailleurs vraisemblablement pas sur les réseaux sociaux.
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CQB241



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MessageSujet: Re: papiers   Dim 9 Déc 2018 - 3:49

Chronos a écrit:
glen a écrit:
C.P. a écrit:
Chronos a écrit:
C.P. a écrit:
Je trouve la question de CQB logique et très pertinente, votre explication Chronos est somme toute logique et ce n'est pas moi qui vais essayer de vous prendre en défaut, mais, je rejoins l'esprit de la question de CQB, est-ce que des vérifications d'affectation de ces N° de plaques belges ou française ont été faites, oui ou non?    Et si je pose cette question, ce n'est pas pour vous embêter, mais pour pointer encore une fois le manque de communication qui permettrait d'évacuer certains sujets et d'y voir plus clair.

En d'autres termes, je ne remets en rien le travail accompli par les enquêteurs en cause; il a été dans les travaux parlementaires que la BSR d'Eupen a été envoyée investiguer en Allemagne, quand à enquêté sur des gens "connus" prénommés Alain, Pierre, Paul ou Jacques, alors qu'est-ce que serait en comparaison d'éplucher un listing d'un bon millier de N° de plaques?

Seul un enquêteur ou un ex-enquêteur de la CBW serait être en mesure de répondre à votre question. Personnellement l’intérêt de cette recherche m’échappe. Peut-être pourriez-vous m’éclairer à ce sujet ?

Si on parle de vérifications de N° de plaques:
- En Belgique, les plaques sont attribuées nommément à une personne, donc une simple, pardon, 99 vérifications permettrait de soit fermer une porte concernant une plaque belge, soit d'ouvrir une piste vers une personne intéressante.
- En France, les plaques sont attribuées sauf erreur, à un véhicule, cela complique un peu la recherche, mais la finalité reste la même. Pour illustrer mon propos, je vais fabuler un peu: imaginez que l'on découvre qu'une plaque ?? ANU 75 soit attribuée à une Golf qui aurait revendue à un ouvrier pâtissier parisien qui se serait par la suite installé à Enghien les Bains, cela vous ferait réagir, non? C'est dans cette esprit là que je trouvais la question de CQB intéressante.

L'autre partie de ma question concernant les nombreux devoirs d'enquêtes qui ont été effectués par la Gendarmerie, il a été dit (et écrit) en commission parlementaire qu'on enquêté sur des gendarmes ou anciens gendarmes dont les prénoms étaient … J'imagine que ces prénoms sortent de quelque part, est-ce en lien avec les témoignages sur les affaires des TBW? D'autres affaires?

De même que pour envoyer la BSR d'Eupen (germanophone) enquêter en Allemagne, c'est aussi qu'il y a une indication dans ce sens à un moment donné? C'est ce que je cherche à éclaircir.

Je pense que, quelque soit les plaques minéralogiques , celles-ci ont étés copier d'une plaque existante d'une voiture dont le conducteur ne soupçonne même pas qu'une doublette a été faite.

Effectivement, d'ailleurs l’identification des véritables propriétaires des plaques apposées sur les différents véhicules utilisés par la bande n’a, en toute logique, pas permis de faire avancer l’enquête de quelque manière que ce soit.

Lister tous les propriétaires d'une plaque reprenant les caractères ANU-75 ne servirait donc strictement à rien.

La seule information utile serait de savoir si cette plaque pourrait être ou non une plaque française. Car si tel devait être le cas, cela viendrait conforter l'idée que l'un des auteurs des tueries aurait pu résider en région parisienne.


C'est bien ça qui est intéressant de savoir. Rien ne nous garanti que cette plaque est en effet une doublette, ni qu'il s'agisse d'une plaque française.
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CQB241



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MessageSujet: Re: papiers   Sam 12 Jan 2019 - 12:54

repris de divers fils :

dim a écrit:
Bienvenu Sylvestre et merci pour les infos. Mercenaire, karaté, sudistes, ... Tiens tiens. Etes-vous au courant d'une relation éventuelle entre cette personne (Alain P) et Calmette? et avec le club de Karaté Sakura, jadis au dessus de la pizzeria "Da Pietro" à Braine?

http://sakurabraine.sportblog.be/p/profil/ "Didier Saublen rejoignit le Sakura en mars 1982, à la demande de Jacques LUX, lui-même, afin de l’assister dans ses cours. Il reprit finalement les rênes de l’enseignement suite aux départs de Jacques et René Meert. Le club était installé rue des Jambes au-dessus de l’ex-caserne des pompiers [..]. En juillet 1982, nous déménagions vers le restaurant Da Pietro situé à côté de l’agence Générale de Banque à Mont Saint Pont pour se retrouver en septembre 1984 à l’endroit actuel du dojo à Sart-Moulin, rue de la Gare."

Hoho a écrit:
le club de tir introuvable "Le Pilori" s'y trouve selon Acke

Etienne a écrit:
Bonjour,
N'y avait-il pas un cercle de tir rue des Jambes pas loin de l'implantation du Sakura? Quel était son nom? Ah la mémoire! C'est quelque chose. Nous la réécrivons constamment dans les bras de Morphée.

deach a écrit:
Pour information, le cercle de tir rue des Jambes à l'époque se nommait bien "le Pilori"

Renseignements pris, voici le résultat de ma recherche.

Le Pilori, club de tir à Braine l'Alleud, se trouvait effectivement rue des Jambes.

J’ai découvert qu’il y avait, accolée à l’hôtel de ville, la caserne des pompiers qui abritait également un service de police.
De l'autre côté de la rue, le garage des véhicules de pompiers avec : au 1er étage un club de pétanque et au 2è le Pilori et le Sakura.

L’idée que le Pilori soit un club de tir n’a aucune importance à mon avis. Je ne souhaite pas à tout prix que les Tbw fréquentaient ces lieux.
Ce qui est intéressant, c'est qu’il y a une proximité avec la police (et pas gendarmerie, j’insiste pour la suite), un lien directe avec le Sakura et que ce club de tir existait déjà en 1982.

Tout le complexe a été rasé en 1987.

On peut voir l'hôpital à gauche et le pont de l'Estrée au fond.





La porte d'entrée du Pilori.



Sources :

http://www.wiki-braine-lalleud.be/index.php5?title=Rue_des_Jambes&fbclid=IwAR0cNSt6xR9oN1Z6mkj7NCVtWBYTJyCnk9bkFGbQn7l7hxoiLh8xXdxctfY

http://www.wiki-braine-lalleud.be/index.php5?title=Brasserie_Glibert-Vanham

http://www.wiki-braine-lalleud.be/index.php5?title=Pompiers

Tout ceci confirmé par l'admin d'un groupe sur l'histoire de Braine l'Alleud.

Le hic, car il y en a, c'est le "Wauthier" et ce n'est pas une gendarmerie mais une police.

Après analyse et réflexions avec d'autres membres, cette piste est très peu probable.
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