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 encyclopédie sur les cartouches militaires

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michel
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MessageSujet: encyclopédie sur les cartouches militaires   Dim 4 Déc 2005 - 19:41



Encyclopédie sur les armes vendue à moins de 50 exemplaires en Belgique abandonnée dans un bois par les tueurs en novembre 1985.


Dernière édition par michel le Sam 24 Jan 2009 - 17:52, édité 2 fois
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nobody



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Dim 16 Juil 2006 - 22:02

Bizarre.
Pourquoi les tueurs auraient il pris une encyclopédie sur les armes pour allez tuer?
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jspeirs



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Mar 18 Juil 2006 - 0:06

Je me lance la dans une explication ... en sachant bien que je vais probablement me faire lincher par après mais bon, comme je l'ai déjà dit, en ce qui concerne cette enquête, y'a rien à perdre.

Un type abandonne un livre "précieux" car en édition limitée...alors que nous savons tous que c'étaient des connaisseurs d'armes (preuves : armurerie dekaise, ils savaient exactement ce qu'ils allaient chercher, fusil a lunette trafiqué etc.) . Imaginons qu'il l'aurait égaré par hasard et que ce soit le tueur : impossible, trop méthodique pour faire ce genre d'erreur. Le géant un peu maladroit qui perd ses chapeaux de chasseurs? peut-être, mais "tueur" lui en aurait collé une sans réfléchir pour la perte d'un tel livre. Le vieux peut-être? je crois pas non plus Smile

Alors deux explications : soit ce livre était vraiment trop mauvais, soit les marques dedans devaient donner ou brouiller les pistes ... enfin si j'etais a leur place, je brouillerais les pistes...

Enfin bon, voila une petite théorie a deux balles ... faites en ce que vous voulez Smile

PS : je suis prêt a parier (c facile dans ce genre d'enqûete) que ce livre n'a pas été acheté en belgique (preuve : maubeuge)
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nobody



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Mar 18 Juil 2006 - 0:43

Ca peut tenir la route...
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HERARES



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MessageSujet: encyclopédie sur les armes   Sam 22 Juil 2006 - 17:31

si les tueurs ont manipulés cette encyclopédie il doit surement avoir des marques papillaires ou alors ils ont parcourus cette encyclopédie avec des gants pas pratique .
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nobody



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 22 Juil 2006 - 18:13

Sauf si ils ne l'ont jamais lu...
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michel
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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 22 Juil 2006 - 18:16

Elle a été lue vu que certains mots ont été soulignés au fluo.
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Julien



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 22 Juil 2006 - 19:11

Et quels sont ces mots passés au fluo?
Le sait on?
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michel
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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 22 Juil 2006 - 19:17

Julien a écrit:
Et quels sont ces mots passés au fluo?
Le sait on?

Les mots URSS, Etas-Unis, Kalachnikov ainsi que toutes les munitions de 7,62 mm OTAN.
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Julien



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Dim 23 Juil 2006 - 18:22

Je trouve ça presque ridicule.
A quoi bon souligner ces mots? Ca me fait penser à moi quand j'avais 8 ans et que je jouais à l'espion avec mes voisins on écrivait "CIA KGB FBI" en gros sur des bouts de papiers.

Et pour les utiliser comme mots de codes, c'est risqué, ce sont des mots trop souvent employés.
Quelle est donc l'utilité de ce bouquin, et des mots soulignés? Question
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nobody



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Lun 24 Juil 2006 - 7:35

Fausse piste....
C'est pour cela que je dis qu'ils ne l'ont probablement jamais lu.
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nobody



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Jeu 22 Fév 2007 - 21:04

Elle a été découverte vers 1985.
C'est vers 1983-1984 que ML reprend une librairie.
A t on vérifié si il vendait ce genre de livre? Ou si il en a fait une commande aupres des grossistes et editeur?
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felix



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Dim 25 Mar 2007 - 16:23

Quelques renseignements sur ce livre sur les cartouches militaires:

il a été chroniqué dans la revue belge AMI (numéro 50 de février 1984), revue consacré au tir et aux armes.
Quelques mots tiré de cette chronique:
"L'ouvrage présenté ici est un bon ouvrage, dans la lignée des ouvrages américains présentés en la matière.
Bon nombre de données techniques devront être vérifiées avant de rendre un avis favorable, mais, dès à présent, nous pensons pouvoir dire qu'il s'agira d'un bon achat en tant que premier livre pour les amateurs, collectionneurs débutants, policiers ou militaires ayant cette branche dans les cours élémentaires qui leur sont dispensés
."

Un bon de commande est présent, permettant de commander cette revue à "la librairie des éditions" rue du Trône à Bruxelle.

Je suis convaincu que les tueurs lisaient la revue AMI. Ce n'est pas la première fois qu'elle apparait dans notre enquête. En vrac, on y a lu:
-publicité pour Dekaise.
-compte-rendu de compétitions d'action-shooting, où on peut retrouver des noms familiers.
-éloge des riot-guns à travers plusieurs articles.
-et donc chronique de ce livre.
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lepapat



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Lun 26 Mar 2007 - 14:14

Je pense en effet qu'ils lisaient des revus spécialisées ( par ex RAID, ...)

Ne cherchaient t'ils pas une arme "russe" qui pouvait tiré des mun OTAN ?
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http://davidmanise.com/forum
michel
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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Ven 7 Sep 2007 - 12:48

Il semblerait que cette encyclopédie était également vendue par correspondance à l'époque.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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rob1



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Mer 10 Oct 2007 - 18:02

lepapat a écrit:
Je pense en effet qu'ils lisaient des revus spécialisées ( par ex RAID, ...)

Ne cherchaient t'ils pas une arme "russe" qui pouvait tiré des mun OTAN ?
Si c'est le même RAIDS qu'aujourd'hui, précisons que le numéro 1 est paru en juin 86. Peu de magazines ont duré aussi longtemps (Cibles côté français qui en est dans les 450 numéros je crois).

Pourquoi rechercher des armes russes tirant des calibres OTAN ? Le seul calibre OTAN utilisé par les tueurs est le 9 mm Para, pas vraiment de lien avec l'usine Kalashnikov de l'époque (peu d'armes vendues à l'Ouest pour les civils, et surtout ppeu ou pas de PM produits, vive l'AK). Quand bien même, trouver la fiche d'une arme précise dans une encyclopédie ne vous dit pas comment se la procurer. Et la question de Nobody reste posée : Pourquoi les tueurs auraient il pris cette encyclopédie pour allez tuer? (z'allaient pas en courses)

Au fait, la remarque des cinquante exemplaires en Belgique c'est fascinant comme lien "possiblement sérieux", mais outre la remarque de Michel, il me vient à l'idée que personne n'a évoqué l'hypothèse que le livre ait pu être acheté à l'étranger... [notons que les éditions de Vecchi sont françaises, et certaines attaques de 82 ont eu lieu en france (fuite après l'attaque de l'armurerie de Dinant, épicerie de Meubeuge) ]


Julien a écrit:
Je trouve ça presque ridicule.
A quoi bon souligner ces mots? Ca me fait penser à moi quand j'avais 8 ans et que je jouais à l'espion avec mes voisins on écrivait "CIA KGB FBI" en gros sur des bouts de papiers.
Exactement ce à quoi j'ai pensé. Acte du fils d'un tueur ? (lequel aurait ensuite effacé les empreintes digitales).


Dernière édition par le Jeu 11 Oct 2007 - 12:42, édité 1 fois
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EVE



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Mer 10 Oct 2007 - 18:12

il y avait la revue AMI devenue FIRE avec qq noms connus
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rob1



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Jeu 11 Oct 2007 - 0:13

MAN a écrit:
rob1 a écrit:
[notons que les éditions de Vecchi sont françaises, et certaines attaques de 82 ont eu lieu en france (armurerie de Dinant et épicerie de Meubeuge) ]
Dinant, c'est en Belgique M'fi!!!
Oui, je voulais faire allusion au fait qu'il est dit que la voiture s'est enfuie en direction de la France. Pas la même chose bie sûr, 'vais éditer ca.
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undercover



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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Jeu 11 Oct 2007 - 10:08

Dans ce coin la, fuire vers la France, voudrait dire se diriger vers Givet et non Maubeuge.
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Trisch
Admin


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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Jeu 11 Oct 2007 - 23:24

undercover a écrit:
Dans ce coin la, fuire vers la France, voudrait dire se diriger vers Givet et non Maubeuge.

c'est quoi la marque de votre GPS ? Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Trisch
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undercover



Nombre de messages : 2173
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Ven 12 Oct 2007 - 10:07

Trisch a écrit:
undercover a écrit:
Dans ce coin la, fuire vers la France, voudrait dire se diriger vers Givet et non Maubeuge.

c'est quoi la marque de votre GPS ? Very Happy Very Happy Very Happy

Je suis "veille france". Je n'utilise que des cartes.
Givet se trouve à quelques kilometres de Dinant.
Une personne qui déclare voir fuire des truands vers la France, ne pense certainement pas à Maubeuge...

Mais ce que j'en dis...
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wil



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Date d'inscription : 11/10/2007

MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Mer 24 Oct 2007 - 22:58

On retrouve cette encyclopédie sur un site :
http://la-cartouche.skynetblogs.be/post/1164858/9mm-makarov

Alors que vous signalez qu'elle (cette encyclopédie) est rare.
Je remarque également que la publicité de l'armurerie DEKAISE se trouve sur la même page.
Est ce un hasard?
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http://dutroux.forumdediscussions.net
james007



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Date d'inscription : 26/03/2007

MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 27 Oct 2007 - 16:41

undercover a écrit:
Trisch a écrit:
undercover a écrit:
Dans ce coin la, fuire vers la France, voudrait dire se diriger vers Givet et non Maubeuge.

c'est quoi la marque de votre GPS ? Very Happy Very Happy Very Happy

Je suis "veille france". Je n'utilise que des cartes.
Givet se trouve à quelques kilometres de Dinant.
Une personne qui déclare voir fuire des truands vers la France, ne pense certainement pas à Maubeuge...

Mais ce que j'en dis...

Continuons...

Direction de fuite : France, Dinant... Givet.

Tiens, tiens...
Des camps se sont déroulés dans la région de Givet...
Il y a peu de temps encore.
Participants à ces camps... Dekaise, Swaelens, et d'autres...
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james007



Nombre de messages : 375
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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 27 Oct 2007 - 16:42

EVE a écrit:
FIRE :
ROBERT DENARD , President et directeur de la publication
CLAUDE DERY , Redacteur au departement balistique
CHRISTIAN TAVERNIER , Editeur responsable
ROGER SWAELENS , Elite / action
............;
Daniel Dekaise pretait des armes pour tests etc ...
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james007



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Date d'inscription : 26/03/2007

MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Sam 27 Oct 2007 - 16:49

Trouvé sur un forum français... :

"Lskiv08/08/2007, 15:44
Phil, ne serais ce pas vot' influence... à les encourager dans te telles extravagances, du genre traversée de la Meuse en Hiver à Givet...
et pi ce serat coa après le Klipper, le canoé pour le raid nautique sur le "Channel", celà sent l'héritage Roger Swaelens a plein nez "

Voici le lien de ce forum :

http://www.france-airsoft.fr/forum/lofiversion/index.php/t47691-950.html

Pour rappel, Swaelens participait à ces camps près de Givet, avec Dekaise, et d'autres...

Je pense que je ne suis pas le seul à le savoir à en lire ce qui se dit sur ce forum fraçais...
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MessageSujet: Re: encyclopédie sur les cartouches militaires   Aujourd'hui à 3:58

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