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 Coïncidences de dates

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michel
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MessageSujet: Coïncidences de dates   Ven 9 Déc 2005 - 11:48

Il est intéressant d'analyser les dates de 1985. On y trouve des choses étonnantes :

1. Le 27 septembre est la fête de la Communauté française de Belgique (qui devrait s'appeler plutôt Communauté francophone ou Communauté Wallonie-Bruxelles). Le 27 septembre 1985, le premier Ministre Wilfried Martens faisait un bilan positif de son action gouvernementale.
2. Les attaques de septembre 1985 eurent lieu quelques semaines avant les élections législatives (octobre 1985).
3. L'attaque d'Alost s'est déroulée le jour de la commémoration de la nuit de cristal (9 novembre 1938). Simple coïncidence ou date symbolique choisie par les tueurs?
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michel
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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Ven 9 Déc 2005 - 12:01

Le 27 septembre 1985 était un vendredi.
Le 9 novembre 1985 était un samedi.

Les deux attaques eurent lieu durant un long week-end. Le vendredi 27 septembre était la fête de la Communauté française de Belgique qui est un jour de congé pour les fonctionnaires de ce Ministère ainsi que pour les enseignants. D'autres prennent congé ce jour-là pour s'occuper de leurs enfants.
Deux jours après la tuerie d'Alost, c'était le jour férié de l'armistice (11 novembre). Encore un long week-end.

Il est curieux de constater que les tueurs ont choisi ces deux dates qui correspondent aux seuls longs week-ends de cette période de l'année. Je peux imaginer que l'un des malfrats était un père de famille divorcé qui avait la garde alternée de ses enfants. Il se peut que, suite à une décision d'un juge, la garde des enfants étaient confiée lors des longs week-ends à la mère. Cela laissait le champ libre au père qui pouvait difficilement se libérer quant il gardait ses enfants. Pure hypothèse bien sûr.
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Claude-1300



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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mer 18 Avr 2007 - 15:50

Je crois quand à moi que ce n'est pas une coïncidence, mais qu'il faut en rechercher la raison dans le fait qu'ils savaient que les longs WE, les effectifs des forces de l'ordre seraient sans doute au miniumum en fonction de congés
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undercover

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mer 18 Avr 2007 - 17:05

Citation :
Je crois quand à moi que ce n'est pas une coïncidence, mais qu'il faut en rechercher la raison dans le fait qu'ils savaient que les longs WE, les effectifs des forces de l'ordre seraient sans doute au miniumum en fonction de congés

Intéressant. Le vendredi soir, les casernes ont été fermées et chacun retenu à l'intérieur.

Le samedi, pas de grande réserve contactable, sauf LM (Piquet).
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Pol Silentblock

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Jeu 26 Juil 2007 - 21:12

Claude-1300 a écrit:
Je crois quand à moi que ce n'est pas une coïncidence, mais qu'il faut en rechercher la raison dans le fait qu'ils savaient que les longs WE, les effectifs des forces de l'ordre seraient sans doute au miniumum en fonction de congés
Et surtout !!!! Que ceux qui sont en congé pouvaient participer aux attaques !
Indice (cutable oh que si) Les tueurs étaient-ils en fonction officielle ce jour-là ou faisaient-ils cela pendant leurs jours de repos ? (question jamais posée jusqu'ici !).
En inspectant les emplois du temps (congé ou récup), il serait judicieux de vérifier qui des suspects étaient mis en disponibilité ces jours-là.
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EVE

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Jeu 26 Juil 2007 - 21:29

J ose imaginer que ca a ete fait ???
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Pol Silentblock

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Jeu 26 Juil 2007 - 21:32

EVE a écrit:
J ose imaginer que ca a ete fait ???
Il y a tellement eu de lacunes dans ces enquêtes que beaucoup se sont déja doutés que c'était bien-sûr fait exprès !
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Pol Silentblock

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Dim 5 Aoû 2007 - 22:48

Pol Silentblock a écrit:
EVE a écrit:
J ose imaginer que ca a ete fait ???
Il y a tellement eu de lacunes dans ces enquêtes que beaucoup se sont déja doutés que c'était bien-sûr fait exprès !
Je retire ce que j'ai dit ci-dessus car j'ai un autre élément plus probant.

Certaines coïncidences (involontaires) ont brouillé les pistes !
Reprenons sans tenir compte des coïncidences.
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AlPot



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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mar 8 Jan 2013 - 16:57

Samedi 14 août 1982, Maubeuge : encore un long WE, bien qu'en vacances scolaire.
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fanta

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Sam 11 Fév 2017 - 17:54

Rappelons quand même que pour Alost, l'attaque a eu lieu à une date et à une heure où les caisses étaient potentiellement bien remplies. Car comme bien décrit dans "les 30 dernières heures..."  c'était un soir de grosses courses pour les Alostois qui préparaient la Saint-Martin.

Rien que cela permet aux tueurs de renforcer l'aspect braquage 'ordinaire' de leur opération.

(Pas plus tard que le vendredi 9 décembre dernier, le Colruyt de Jemeppe-Sur-Sambre a fait l'objet d'un hold up à la kalachnikov. Pour ne citer qu'un exemple en la matière.  Or, les malfrats savent que les plus grosses courses des fêtes se font, de nos jours, statistiquement, dès que la Saint-Nicolas est passée. Ce qui a, dans le cas de cette attaque de Jemeppe, influencé fortement le choix de la date. Je le suppose en tout cas ....

Alors pourquoi pas le même critère de choix (réel ou en guise de couverture) dans le cas d'Alost ?
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mar 15 Mai 2018 - 20:05

michel a écrit:
Il est intéressant d'analyser les dates de 1985. On y trouve des choses étonnantes :
-

Ca correspond presque à la fin de la 1ère législature du Gouvernement Wallon (PRL/PSC/PS) : 22 décembre 1981 - 11 décembre 1985
Exécutif Dehousse (22 décembre 1981 - 26 janvier 1982)
Exécutif Damseaux (27 janvier 1982 - 27 octobre 1982)
Exécutif Dehousse II (27 octobre 1982 - 11 décembre 1985)

2e Législature Exécutif Wathelet (PRL/PSC) : 11 décembre 1985 - 4 février 1988

En effet, il y a de curieuse coïncidences....
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mar 15 Mai 2018 - 20:11

Claude-1300 a écrit:
Je crois quand à moi que ce n'est pas une coïncidence, mais qu'il faut en rechercher la raison dans le fait qu'ils savaient que les longs WE, les effectifs des forces de l'ordre seraient sans doute au minimum en fonction de congés
Parce que les policiers ont aussi des enfants et qu'ils essaient aussi d'avoir une vie de famille (les enfants sont forcément en congé prolongé, puisque les écoles sont fermées) Laughing
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Sam 19 Mai 2018 - 23:28

michel a écrit:
Le 27 septembre 1985 était un vendredi.
Le 9 novembre 1985 était un samedi.

Les deux attaques eurent lieu durant un long week-end.

SEPTEMBRE
- Léon Degrelle fut recut par Hitler,  le 26 septembre 1939
- Le mois de septembre 1944 n’est pas synonyme de victoire, mais bien de débâcle pour l'extrême droite.
A Bruxelles, durant la nuit du 2 au 3 septembre 1944, une longue colonne de voitures et de camions prend la direction de Verviers.
Les forces de protection (estimé à 60 personnes) de Verviers ont pour mission de protéger 233 personnes (c’est-à-dire 62 familles) de l’arrondissement lors de leur évacuation vers l’Allemagne.  L’axe de fuite le plus couramment utilisé est Bruxelles-Liège-Verviers-Aix.

NOVEMBRE
- Le 6  novembre 1945, le journal "Le Jour" récapitule les différentes condamnations  à  mort  qui  ont  été  prononcées  par  le Conseil de Guerre de Verviers. Du 4 novembre 1944 au  3  novembre  1945, 25 condamnations à  mort  ont  été  prononcées.  
Le  motif  principal  de  ces  condamnations  est  avant  tout  la collaboration  armée :  LW,  NSKK, Wehrmacht,  ainsi  que  l’appartenance à Rex ou le travail fourni à la Werbestelle.
http://www.infocomeduc.be/wp-content/uploads/Dossier-p%C3%A9dagogique-Rex-1.pdf
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Lun 4 Juin 2018 - 3:09

Autre coïncidence "très troublante"

André Cool :
Président du Parlement wallon de 1982 à 1985.
Il sera assassiné le 18 juillet 1991 et a mon sens on ne nous a pas tout dit au sujet de cette affaire

La DH a écrit:
En clair: ils reconnaissent donc les faits ainsi que certains de ceux qui sont actuellement dans le box liégeois des accusés, Di Mauro et Contrino, notamment. «Aujourd'hui, ils décrivent des lieux et des gens qu'ils ne pourraient pas avoir inventés», a-t-elle aussi souligné, avant de préciser: «A la limite, je ne peux même plus leur en vouloir; ils ont été simplement le bras armé d'une conspiration montée par d'autres...»

Et plus loin

La DH a écrit:
Un véritable parcours du combattant juridico-diplomatique qui a débouché sur un deal passé entre les responsables judiciaires des deux pays: les deux tueurs pouvaient venir à Liège pour autant que l'on respecte la loi tunisienne en la matière. En clair: pas question de les entendre en public parce qu'une telle audition aurait pu correspondre, pour eux, à une nouvelle... condamnation.
http://www.dhnet.be/actu/faits/la-clef-du-proces-cools-51b7cc48e4b0de6db98ecc0d


On connait les tueur mais ce mobile serait-si inavouable qu'on n'ose pas nous le dire ?

Des militaires belges ont bien participé à des opérations clandestines en Syrie en 2016 (et ce qui explique les attentats à Bruxelles)
https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3428998/2018/05/25/Des-militaires-belges-ont-bien-participe-a-des-operations-en-Syrie-en-2016.dhtml
La question qui se pose est si ca a été le cas dans les années 80 ?
Je serais le (la)  Juge d'instruction, j'irais quand même "gratter" par là pour voir ce qu'il en est
Et ce qui expliquerait aussi pourquoi la SE nous fait (encore)  "une grosse bafouille", lol
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Sam 9 Juin 2018 - 16:31

La Chasse aux trésors (15 mars 1981 - 7 juillet 1985)
http://www.lachasseauxtresors.tv/site/presentation_site.htm

"La Chasse au trésor" est née en 1980 sur une idée de Jacques Antoine, concepteur de nombreux jeux radiophoniques et télévisés, et patron de "Télé Union Productions", société de production installée dans les années 80 sur les Champs Elysées à Paris.
Le reporter choisi pour animer "La Chasse au trésor" est d'ailleurs issu de "La Course autour du Monde 1977-1978", c'est un quasi-inconnu qui s'appelle "Philippe de Dieuleveult", mais qui a été préféré à diverses célébrités auditées pour la circonstance, et qui n'ont pas enthousiasmé les producteurs mais j'y reviendrais parce que c'est l’élément central de cette coïncidence.

En 1982, le nouvel animateur de plateau (à Paris) Jean Lanzi ne semble pas très à l'aise, mais nous ne saurons jamais pourquoi, et il quittera l'émission très vite. Il sera remplacé par Didier Lecat qui animera 76 émissions durant les 3 dernières saisons.

Alors que les tournages des dernières émissions de la 4ème saison se terminent, Philippe de Dieuleveult sollicite 2 hélicoptères pour la prochaine saison, soucieux de montrer le travail harassant du caméraman et de l'ingénieur vidéo chargés de le suivre (ou du moins c'est ce qu'il prétend). Cette faveur lui est accordée pour 3 tournages, mais Antenne 2 ne souhaite pas poursuivre ce dispositif plus onéreux.

Philippe de Dieuleveult renonce alors à poursuivre sa participation à l'émission, qui s'arrête brutalement après 109 tournages.

Didier Lecat avait débuté à l'Ortf, à la radio, dans le service Information-Jeunesse dirigé par Henri Poumerol[ et où travaillait Yves Mourousi.Il fut aussi directeur général de la Prévention routière à Paris avant d'être nommé directeur du développement de La Cinquième, la chaîne de télévision lancée par Jean-Marie Cavada.

Au cours de l'été 1985, l'aventure "Africa Raft"s'arrête tragiquement aux abords du barrage d'Inga, au Zaïre. Les 2 rafts étant retrouvés sur le rivage endommagés et vides de tout occupant. Accident ou bavure, la polémique s'installe, mais il n'est pas utile d'en rajouter une couche.

Parallèlement à ses activités dans les médias, Philippe de Dieuleveult est capitaine de réserve de la direction générale de la Sécurité extérieure (DGSE). Cette appartenance aux services de renseignements français est révélée par son frère Jean, le 21 septembre 1994.

Nous savons aussi qu'il est venu en Belgique puisque une "chasse au trésor" a eut lieu à de multiples reprises en Belgique.
Au minimum...

- La Chasse aux trésors : Citadelle de Namur (et région - avril 1981)

- La Chasse aux trésors : Coxyde (et région - 1982)

le témoignage de Maurice Denecker, "héros" d'une énigme de l'émission à Coxyde, en Belgique


- La Chasse aux trésors - Saint Hubert ( mai 1982.)

- La Chasse aux trésors - Spa (Tournage le 5 mai 1983.)


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arthur29923



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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Dim 10 Juin 2018 - 5:31

pour info


il me semblait avoir deja mis ce lien sur le forum mais je ne le retrouve plus .

http://mondedestef.over-blog.com/article-philippe-de-dieuleveult-61934572.html

Juillet-août 1976: Philippe est assistant-caméraman et suit les dix motards de la Guilde Européenne du Raid de Caracas à Rio de Janeiro. Il fait la rencontre des habitants de Filadelfia, dans le Chaco, au Paraguay, une communauté d'Allemands menonites. Philippe trouve étonnant cette population constituée de Blancs et de Blonds au milieu d'une région semi-désertique et de populations latines et indiennes (jeune habitante de Filadelfia ci-contre).
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arthur29923



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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Dim 10 Juin 2018 - 6:00

suite

Décembre 1976 : Participation à un convoi humanitaire (Opération Mercure) pour Beyrouth au volant d’un camion Saviem avec Pierre Lepetit et un autre bénévole. Philippe ne garde pas de souvenir impérissable du voyage mais seulement un grand sentiment de tristesse et de gâchis en arrivant au Liban.

Philippe est approché par le mercenaire Bob Denard pour partir au Bénin pour une opération armée. Philippe refuse. Le 16 janvier 1977 Bob Denard et d'autres mercenaires tentent un coup d'état contre le Général Mathieu Kérékou qui échoue.

Au Chili, Philippe réussit le tour de force d’interroger Augusto Pinochet. Il filme également les mineurs boliviens qui travaillent dans des conditions rudimentaires à 4600 m d'altitude, en mâchant la coca qui leur permet de supporter leur rude labeur en les abrutissant.
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arthur29923



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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Dim 10 Juin 2018 - 6:22

Philippe de Dieuleveult aurait été recruté par la DGSE en 1977-1978 en tant que capitaine du 89e Bataillon des Services.

- Juin 1980, nouveau reportage à la frontière cambodgienne avec MSF.

Avril 1981, reportage au Tchad parmi les rebelles du Front Armé du Nord (FAN) menés par Hissène Habré.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Dim 10 Juin 2018 - 13:22

Je ne pense pas que sa présences pas soit pas anodine.
Cette émission était probablement téléguidées en sous main par la DGSE qui avait tout le loisir de choisir les lieux de tournage en fonction de leur besoins.
Les images étaient assemblées au son en poste-production avant d'être diffusées à la tv.
Il y avait même un avion relais pour le son (ce qui peut lui permettre aussi faire de l’espionnage de communication)

Qu'est-ce qui intéressait tant la DGSE chez nous ?

----------------  13 mars 1982 - Vol du fusil à Dinant
19 avril 1981 - Tournage à Namur.
07 mai 1982 - Tournage à St Hubert.
11 mai 1982. - Tournage à Coxyde
----------------  13 août 1982 - Maubeuge
---------------   11 février 1983 Supermarché Delhaize à Genval
---------------- 25 février 1983 Supermarché Delhaize à Uccle
---------------- 03 mars 1983 Supermarché Colruyt à Hal,
05 mai 1983 Tournage à Spa (et dernier tournage)
---------------  07 mai 1983 Supermarché GB à Houdeng-Gœgnies

--------------- 17 septembre 1983   Supermarché Colruyt à Nivelles
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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Lun 11 Juin 2018 - 3:57

Dans la nuit du 24 au 25 septembre 1983, Léopold III décède à l’âge de 81 ans à la clinique universitaire Saint-Luc de Woluwé-Saint-Lambert (Bruxelles) des suites d’une lourde intervention chirurgicale sur les coronaires.
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Jean-Jacques



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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Lun 11 Juin 2018 - 12:29

Reportage vu sur les black Bloc /Début des années 8O, les black bloc , anarchistes contre le capitalisme et ses symboles et méprisant, narguant la police qui sert à protéger le système qu ils veulent saboter. Issus de tous milieux même plutôt favorisés ayant inscrit le numéro d un avocat sur le bras...
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Lun 11 Juin 2018 - 21:02

Voilà le timing....

1981 - 1983 Tournage de la chasse aux trésors
1983 - Tueries du Brabant (épisode "civil 1")
1984 - CCC (épisode "OTAN")
1985 - Tueries du Brabant (épisode "civil 2")
31 juillet 1993 - Décès de Baudouin Ier, Roi des Belges
La Belgique est un État fédéral depuis 1993 composé de différentes entités fédérées.
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michel
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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Lun 11 Juin 2018 - 21:50

On s'égare. Merci de recadrer.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mar 12 Juin 2018 - 1:39

michel a écrit:
On s'égare. Merci de recadrer.

De toutes facon ca sort du champs de mes compétences...


Dernière édition par Cheshire cat le Mer 13 Juin 2018 - 16:57, édité 1 fois
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   Mer 13 Juin 2018 - 16:54

michel a écrit:
Il est intéressant d'analyser les dates de 1985. On y trouve des choses étonnantes :
Ca n'a peut-être pas de rapport mais le drame du Heysel est survenu le 29 mai 1985 au stade Roi Baudouin de Bruxelles (Belgique); L'une des tragédies les plus marquantes due au hooliganisme.

Il eut lieu à l'occasion de la finale de Coupe d'Europe des clubs champions 1984-1985 entre le Liverpool Football Club et la Juventus Football Club.
Bilan : 39 morts et plus de 454 blessés.
34 Italiens supporters de la Juventus, 2 Belges, 2 Français et un nord-Irlandais.
Bien sûr, il y a eut "une vérité judiciaire" à ce propos.
Mais vu les dérapages de cette enquête sur les TBW, on peut en soupçonner d'autres.
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MessageSujet: Re: Coïncidences de dates   

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Coïncidences de dates
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