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 manteau

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michel
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MessageSujet: manteau   Ven 9 Déc 2005 - 14:04


Long manteau en laine abandonné par les tueurs. Il fut découvert en morceaux. Les étiquettes, la doublure et les manches avaient disparu.


Dernière édition par le Mar 29 Aoû 2006 - 20:44, édité 3 fois
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michel
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MessageSujet: Re: manteau   Ven 9 Déc 2005 - 14:15

La doublure et les étiquettes ont du être enlevées pour que l'on n'identifie pas la provenance.

Mais pourquoi avoir fait disparaître les manches? Parce que l'un des tueurs fut blessé au bras?
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philipenry



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MessageSujet: peut etre pas   Mar 4 Juil 2006 - 10:40

la disparition des manches n'est peut etre pas due à une blessure mais pour ceux qui manipulent des armes, les manches sont des "genes" dans l'action. Il est possible que ce manteau avait été modifié pour permettre une "aisance" lors de manipultaion d'arme. Encore une fois, on s'éloigne un peu du banditisme pour se rapprocher du mileu des armes (mercenaires, militaires etc) mais bon, il faut se méfier des conclusions hatives. Question
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philipenry



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MessageSujet: etiquette   Mar 4 Juil 2006 - 10:42

par contre en ce qui concerne les étiquettes, cela fait "tres professsionnel"..... Je suis donc convaincu qu'il ne s'agit pas de "petits malfrats" à la petite semaine, mais bien de pro....
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michel
Admin


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MessageSujet: Re: manteau   Jeu 6 Juil 2006 - 10:57

philipenry a écrit:
la disparition des manches n'est peut etre pas due à une blessure mais pour ceux qui manipulent des armes, les manches sont des "genes" dans l'action. Il est possible que ce manteau avait été modifié pour permettre une "aisance" lors de manipulation d'arme.

Ces manteaux noirs et longs ont été signalés par les témoins. Mais aucun me semble-t-il n'a vu que les manches avaient été retirées. Elles ont donc certainement été retirées après les attaques.
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philipenry



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MessageSujet: ok donc...   Jeu 6 Juil 2006 - 13:07

donc d'apres moi c'est parce qu'elles contenaitent un indice parlant et cet indice devrait alors être du sang car à l'époque c'est le seul élément génétique qui était analysable, cela veut dire qu'un des homme a été blessé. Un bémol toutefois, pourquoi les 2 manches ? et pourquoi ne pas bruler le manteau tout simplement

donc question en suspend...
mais est on certain que ce manteau a été utulisé lors des attaques ?
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Julien



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MessageSujet: Re: manteau   Lun 10 Juil 2006 - 15:01

Le SOE britannique, pendant la seconde guerre mondiale, découpait les étiquettes de vêtements de ses agents envoyés en territoire occupés.
Parceque "MADE IN LONDON" sur un vêtement de "paysan français", ce n'était pas crédible.

Donc... peut être des vêtements achetés à l'étranger?

Quand à la découpe des manches... c'est probablement pour l'aisance des mouvements, en effet. Il suffit de porter un pull d'une couleur semblable au manteau, et la, si on ne fait pas attention, on ne remarque pas la différence.
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philipenry



Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 28/06/2006

MessageSujet: je souscrits   Lun 10 Juil 2006 - 18:14

je souscris tout à fait à ce que dit Julien. le coup des étiquette se fait encore de nos jours dans certains mouvements.
Pour l'aisance des manches je pense également que Julien a raison, les évènements vont si vite que les gens n'ont que des souvenirs fugaces et erronés.
Pour l'exemple je vous cite une anecdote qui date du début des années 80. Un juge américain avait convoqué 100 personnes de la magistrature, de la police et de la presse sur la piste d'un circuit automobile sans donner de motif. Les 100 personnes étaient sur la piste quand un véhicule au petit pas traversa le groupe puis ensuite disparu de la vue. Lorsqu'il eu disparu le juge demanda aux participants la couleur du véhicule... 40% seulement donnèrent la bonne réponse !!!!! Les couleurs les plus fantaisistes furent données. Pourtant ce véhicule avait gêné tout le monde et tout le monde avait du se pousser pour le laisser passer. mais tout le monde était attentif à autre chose...le juge voulait simplement démontrer que lorsqu'un évènement imprévisible se produit le témoignage humain est très alléatoire.......
à méditer sur les témoignages dans l'afffaire qui nous intéresse....
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CharlyN
Invité



MessageSujet: Re: manteau   Sam 17 Mar 2007 - 16:08

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nobody



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MessageSujet: Re: manteau   Sam 17 Mar 2007 - 18:41

A chacun sa spécialité, ne faudrait il pas présenter ce manteau à des couturiers?
Dans un premier temps couturiers de Suisse et du Quebec, ainsi que dans les grands magasins de pret a porter?

La coupe ou le style pourrait rappeler un modele vendu?
S'agit il d'un modele "commun"? ou plutot rare? Une analyse adn des fibres a t elle été faite? Ainsi que les poches, col et tissu?

Betes questions, mais on ne sait jamais.
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cba



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MessageSujet: Re: manteau   Dim 18 Mar 2007 - 16:47

La découpe du côté droit au niveau de la poche pourrait permettre de prendre des cartouches de réserve portées dans une cartouchière semblable à celle retrouvée dans le canal.

Cette découpe étant du côté droit, on pourrait en conclure à ce que le porteur du manteau était droitier ...

Pour quelle raison enlever une étiquette si ce n'est qu'elle apporte un élément important. En effet, pour quelle raison enlever une étiquette ou il serait simplement inscrit MADE IN BELGIUM ou MADE IN FRANCE ... Peut être le nom du "Tailleur" était-il inscrit.

Enfin, sur la photo, les boutons semblent manquer ....

Ne serait-ce un habit militaire ou de gendarmerie; auquel cas les boutons et étiquettes seraient "parlants" ...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: manteau   Dim 18 Mar 2007 - 16:49

cba a écrit:


Ne serait-ce un habit militaire ou de gendarmerie; auquel cas les boutons et étiquettes seraient "parlants" ...
Si on enlève les étiquettes d'une uniforme militaire, celà reste un uniforme militaire car fabrication pour l'armée Wink
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nobody



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MessageSujet: Re: manteau   Dim 18 Mar 2007 - 17:24

Citation :
Ne serait-ce un habit militaire ou de gendarmerie; auquel cas les boutons et étiquettes seraient "parlants"

Difficile de dire à partir de la photo. Il existe effectivement des gabardines bleue foncées, mais les enqueteurs doivent connaitre. En quelle matiere est il?
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nobody



Nombre de messages : 962
Date d'inscription : 14/07/2006

MessageSujet: Re: manteau   Dim 18 Mar 2007 - 18:25

Connait on la qualité de la laine (sa qualité) et a t elle été analysée?
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CharlyN
Invité



MessageSujet: Re: manteau   Lun 19 Mar 2007 - 1:24

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Trisch
Admin


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MessageSujet: ù   Lun 19 Mar 2007 - 21:05

Patrice De Bruyne a écrit:

Je reconnais que la veste "ancienne" est assez similaire la "neuve".
D'après la photo, pourriez-vous nous dire svp, où vous avez trouvé l'exemple de la neuve ?? Cela pourrait être intéressant ? Afin, de nous éclairer.

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Trisch
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jack



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MessageSujet: Re: manteau   Dim 6 Jan 2008 - 12:57

Cette "veste" est un trench-coat ou un duster (cache-poussière) , disponible dans tous les magasins d'équitation.
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michel
Admin


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MessageSujet: Re: manteau   Dim 6 Jan 2008 - 14:22

jack a écrit:
Cette "veste" est un trench-coat ou un duster (cache-poussière) , disponible dans tous les magasins d'équitation.

Vous pourriez nous faire parvenir une photo de ce genre de veste d'équitation pour se faire une idée? merci jack.

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( Dr. Robert RENDU)
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jack



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MessageSujet: Re: manteau   Dim 6 Jan 2008 - 16:10

https://i29.servimg.com/u/f29/11/86/09/54/pict0011.jpg
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davidoff



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MessageSujet: Re: manteau   Mar 16 Sep 2008 - 10:20

Rechercher dans: Autres éléments matériels Sujet: le manteau Aujourd’hui à 10:13
bonjour à tous,
Je suis belge mais je vis actuellement en Afrique. J'avais environ 25 ans à l'époque des tueries. Je ne savais pas qu'il existait un forum sur ce sujet mais je trouve que c'est une excellente idée et je remercie le ou les initiateurs de ce forum. je pense que beaucoup de choses intéressantes ont déjà été dites même si certains intervenants nous laissent parfois sur notre faim. Je voulais intervenir à propos du manteau car sur la photo il me semble reconnaitre un ancien manteau de campagne militaire qu'on appelait une capote. ce manteau était remarquable par différents détails:
- les revers du col tels qu'ils se présentent sur la photo
- de gros boutons dorés ( ce qui expliquerait qu'ils aient été enlevés)
- sur les manches également des boutons dorés ainsi que des détails de couture particuliers sur les bas des manches ( ce qui expliquerait également qu'on ait coupé les manches)
- il y avait des rabattants sur les poches ( sur la photo ils ont été coupés également)
Chaque force en avait dans le stocks "mob" et on les recevait souvent pour monter de garde dans les nuits froides.
Pour alost un témoin parle d'un manteau de couleur verte tandis que sur la photo il me semble qu'il est de couleur bleue, or ceux de la force aérienne étaient bleux, tandis que ceux de la force terrestre étaient kakis.
Je voulais donner ces précisions car jusqu'à présent sur ce fil on ne semblait pas s'orienter vers une ressemblance avec du matériel militaire.
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michel
Admin


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MessageSujet: Re: manteau   Mar 16 Sep 2008 - 12:09

Merci Davidoff pour ces précisions et surtout bienvenue.

Ce type de manteau était-il disponible dans le commerce? L'exemplaire laissé par les tbw était en laine. est-ce aussi le cas pour les militaires?

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Henry



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MessageSujet: Re: manteau   Mar 16 Sep 2008 - 12:15

Michel, j'ai un peu oublié mais ce manteau était peut-être présent avant la venue des tueurs, c'est rare d'oublier un manteau.
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michel
Admin


Nombre de messages : 7026
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 16/11/2005

MessageSujet: Re: manteau   Mar 16 Sep 2008 - 12:21

de mémoire, il a été abandonné dans le canal avec le reste.

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Henry



Nombre de messages : 1996
Date d'inscription : 08/04/2007

MessageSujet: Re: manteau   Mar 16 Sep 2008 - 12:25

Au temps pour moi Michel, je confondais avec un autre manteau oublié dans un restaurant (3 canards, je crois).
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EVE



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Date d'inscription : 12/03/2007

MessageSujet: Re: manteau   Mar 16 Sep 2008 - 18:13

mais c est peut etre aussi un " faux " indice ??
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MessageSujet: Re: manteau   Aujourd'hui à 6:59

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