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 Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?

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undercover



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MessageSujet: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 11:02

Le bureau ARI aurait "travaillé" avec un beau paquet de flics.
Les boulots étaient différents.
Suite à tout cela, les enqueteurs de la cellule ont du se renseigner sur tout.
Pourquoi n'y a t il eu aucun dossier disciplinaire ouvert pour divulgation du secret professionnel à charge de ses pandores ?
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EVE



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 11:50

Flics toujours en activite a l epoque ?
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 13:37

Bien sur Eve.
ARI travaillait avec des flics en activité.
Pas de mesures d'ordre non plus...
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EVE



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 13:48

Et tout ça dirigé par le seul " petit " Beijer ??????
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 13:59

Eve a écrit:
Et tout ça dirigé par le seul " petit " Beijer ??????
Je ne pense pas
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EVE



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 14:12

ben moi non plus ! mais surete comme il le dit ou "autre chose " ??ARI de 83 a 84 BR + bouhouche ensuite bouhouche lache officiellement l agence .Fin à quelle date ?
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:12

undercover a écrit:
Le bureau ARI aurait "travaillé" avec un beau paquet de flics.
Les boulots étaient différents.
Suite à tout cela, les enqueteurs de la cellule ont du se renseigner sur tout.
Pourquoi n'y a t il eu aucun dossier disciplinaire ouvert pour divulgation du secret professionnel à charge de ses pandores ?
Non, il n'y a pas eu de complot entre flics pour qu'il n'y ait pas de rapport disciplinaire.
Les enquêteurs n'avaient pas assez de preuves. Les "flics", comme vous dites, ont nié et moi aussi. D'où, affaire classée. Et ce n'est pas faute de ne pas avoir essayé!
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:20

Robert Beijer a écrit:
undercover a écrit:
Le bureau ARI aurait "travaillé" avec un beau paquet de flics.
Les boulots étaient différents.
Suite à tout cela, les enqueteurs de la cellule ont du se renseigner sur tout.
Pourquoi n'y a t il eu aucun dossier disciplinaire ouvert pour divulgation du secret professionnel à charge de ses pandores ?
Non, il n'y a pas eu de complot entre flics pour qu'il n'y ait pas de rapport disciplinaire.
Les enquêteurs n'avaient pas assez de preuves. Les "flics", comme vous dites, ont nié et moi aussi. D'où, affaire classée. Et ce n'est pas faute de ne pas avoir essayé!

Bonne défense.
Encore le mot complot dans votre bouche, ca devient une fixation.
Je pensais plutot à de" l'indulgence" de la part de certains supérieurs.
Indulgence possible pour plusieurs raisons.
Il y en a un qui a eu plus de mal à passer à travers les mailles...KRé
Il n'avait pas appris à nier ?
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:22

Eve a écrit:
ben moi non plus ! mais surete comme il le dit ou "autre chose " ??ARI de 83 a 84 BR + bouhouche ensuite bouhouche lache officiellement l agence .Fin à quelle date ?

Intéressant cela.
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:29

Eve a écrit:
ben moi non plus ! mais surete comme il le dit ou "autre chose " ?? ARI de 83 a 84 BR + bouhouche ensuite bouhouche lache officiellement l agence . Fin à quelle date ?
Fin de quoi? Vos messages sont tellement style SMS qu'ils en deviennent incompréhensibles ou alors, c'est moi qui me fait vieux.
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:31

Je suppose qu ' eve demande la date de liquidation de la société ARI.
1987 ?
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:32

undercover a écrit:
Il y en a un qui a eu plus de mal à passer à travers les mailles...KRé Il n'avait pas appris à nier ?
Peut-être, mais il est quand même passé! Que voulez-vous de plus?
J'ai toujours promis à ceux qui travaillaient avec moi, qu'ils ne seraient pas "balancés" en cas de problèmes. Ils ne l'ont pas été. Et ils n'ont pas regretté d'avoir travaillé puisqu'ils touchaient souvent bien plus que leur salaire...
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:34

Citation :
Peut-être, mais il est quand même passé! Que voulez-vous de plus?
J'ai toujours promis à ceux qui travaillaient avec moi, qu'ils ne seraient pas "balancés" en cas de problèmes. Ils ne l'ont pas été. Et ils n'ont pas regretté d'avoir travaillé puisqu'ils touchaient souvent bien plus que leur salaire...

C'est exact. A un détail près. C'est qu'ils sont tous connus depuis quelques années. Donc sans les balancer verbalement, vous avez laissé suffisamment d'éléments pour qu'on puisse les identifier.

Un hasard ?
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:43

undercover a écrit:
C'est exact. A un détail près. C'est qu'ils sont tous connus depuis quelques années. Donc sans les balancer verbalement, vous avez laissé suffisamment d'éléments pour qu'on puisse les identifier.
Un hasard ?
Vous savez très bien que j'ai tout fait pour éviter que l'on ne lise les disquettes lors de la perquisition de Etienne et donc que ces "élements laissés" comme vous prétendez, n'ont en réalité pas été laissés volontairement quoi que vous essayez de faire croire.
Le hasard n'a donc rien à voir à ce sujet puisque tout est expliqué.
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:46

Ce qui m'étonne, c'est que quelqu'un de méthodique et rigoureux comme vous laisse ces disquettes trainer.
A plusieurs reprises, vous nous avez dit qu'elles étaient codées et impossible à lire.
Pourtant les noms circulent et pas seulement des flics...Je trouve cela étonnant.
Mais peut etre y a t il une explication rationnelle ?
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 16:54

undercover a écrit:
Ce qui m'étonne, c'est que quelqu'un de méthodique et rigoureux comme vous laisse ces disquettes trainer.
A plusieurs reprises, vous nous avez dit qu'elles étaient codées et impossible à lire.
Pourtant les noms circulent et pas seulement des flics...Je trouve cela étonnant.
Mais peut-être y a t il une explication rationnelle ?
Décidément, je vous croyais plus attentif que les autres. Encore une désillusion!
J'ai dit, à plusieurs reprises, que l'informaticien qui m'a vendu le programme à l'époque (je n'y connais rien alors et j'ai eu un des tout premiers portables commercialisés grand public) m'a certifié qu'on ne pouvait pas entrer dans le programme. Je lui ai fait confiance. C'est après l'intervention de Etienne, que j'apprendrai que si le programme était bien protégé en effet par mot de passe, les données ne l'étaient pas! Maintenant, je me rends compte de la stupidité de ce programme (que j'ai payé 85.000 fb à l'époque) car on peut lire ces données très facilement puisqu'elles sont en dbase. Maintenant je m'y connais mais maintenant, c'est trop tard!
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Dim 24 Juin 2007 - 17:37

Une précision qui a du m'échapper. Je ne pense pas que vous aviez été si précis, mais je me fais vieux. Les réflexes diminuent.
Car lors de l'intervention d'eve sur les listing, vous aviez confirmé le cryptage. Je ne cherche pas, c'est de toute façon un "détail".

Les russes ont toujours eu une longueur de retard coté cryptage. Ca doit etre le froid. Very Happy

Ce qui m'étonne c'est que vous ne soyez pas au courant de ces documents sur le nucléaire découverts ? Cela vous a t il échappé ?

Que vous ne soyez pas au courant des contacts avec les Libanais, que vous ne soyez pas au courant de pas mal de choses concernant le bureau, enfin votre bureau ARI. Ainsi que concernant les listings...enfin vos listings???


J'ai lu quelque part que ARI avait été créé à plusieurs. Peut etre de l'intox ? Mais cela nous éloignement des non procédures disciplinaires.

Donc on reconnait que par accident, les noms sont tombés dans les mains des enqueteurs.
Alors ma question sera différente, pensez vous que l'on a "ouvert" des dossiers disciplaires à charge de vos collègues pour violation du secret professionnel?
Car les enqueteurs avaient les identités. Et les faits étaient graves
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 12:20

undercover a écrit:
Une précision qui a du m'échapper. Je ne pense pas que vous aviez été si précis, mais je me fais vieux. Les réflexes diminuent.
Car lors de l'intervention d'eve sur les listing, vous aviez confirmé le cryptage. Je ne cherche pas, c'est de toute façon un "détail".
Non Under, je n'ai jamais parlé de cryptage à propos de ce listing ou alors, je dois admettre que je déconne complètement!
Les russes ont toujours eu une longueur de retard coté cryptage. Ca doit etre le froid. Very Happy
Ce qui m'étonne c'est que vous ne soyez pas au courant de ces documents sur le nucléaire découverts ? Cela vous a t il échappé ?
Non Under, je ne suis pas au courant de documents sur le nucléaire. Découverts où? Faites un peu moins de mystère et expliquez-vous plus clairement. Cela me permettra de répondre aussi plus clairement.
Que vous ne soyez pas au courant des contacts avec les Libanais, que vous ne soyez pas au courant de pas mal de choses concernant le bureau, enfin votre bureau ARI. Ainsi que concernant les listings...enfin vos listings???
Vous me fatiguez avec vos Libanais dans mon listing. C'est tellement nul que je ne voulais pas perdre mon temps à y répondre. Mais puisque vous insistez pour qu'on vous mette le nez dans votre caca, je vais vous donner, ci-après, l'explication détaillée au sujet du nom de Chamoun dans le listing. Malheureusement, cela ne va pas vous plaire car cela n'a absolument rien à voir avec votre imagination débordante!
J'ai lu quelque part que ARI avait été créé à plusieurs. Peut etre de l'intox ? Mais cela nous éloigne des non procédures disciplinaires.
ARI a été créé par moi-même en compagnie de Bouhouche. Mais c'est moi qui ai eu l'idée de créer ce bureau qui pouvait me servir de couverture. Ca vous va mieux ainsi?
Donc on reconnait que par accident, les noms sont tombés dans les mains des enqueteurs.
En tout cas, ce n'est absolument pas volontairement.
Alors ma question sera différente, pensez vous que l'on a "ouvert" des dossiers disciplaires à charge de vos collègues pour violation du secret professionnel? Car les enqueteurs avaient les identités. Et les faits étaient graves.
Je ne pense pas, je sais qu'on a ouvert de tels dossiers, mais ils n'ont pas abouti, notamment pour les raisons que je vous ai déjà expliquées.
Réponse en bleu dans le texte.
Au sujet de CHAMOUN...
D'abord, vous devez savoir que le listing dont tout le monde parle sur ce forum et ailleurs, n'est qu'un genre de répertoire téléphonique dans lequel sont entrés des données personnelles, ainsi que des données professionnelles. Le programme informatique qu'on a employé, était tellement mal conçu qu'on ne parvenait pas toujours à y entrer les données accumulées, notamment dans chaque sous dossier Target, Coca ou Malco. Il arrivait donc parfois que certaines données, dont des plaques de voitures, se retrouvaient dans ce petit listing. En fait, ces informations sont à lier avec le dossier (grand listing, que vous ne semblez pas encore avoir sur le forum) dont il est fait référence dans ce petit listing et au regard de chaque info.
Par exemple, dans le cas présent, on trouve sur la fiche 278, l'identification de la marque d'immatriculation 76TX2 pour un certain CHAMOUN HANI (merci de lire le nom complet) pour une mercedes 230, bleue, dlié 3 av. Debroqueville 1150 Wol-St-Pierre. Vous aurez remarqué qu'en regard du nom de CHAMOUN HANI, figure le numéro 86008. Il s'agit là du numéro du dossier client, c'est à dire le 86008, créé le 12/02/86 à la demande d'une certaine Servais Yvette, nous envoyée par l'avocat SAINLEZ. Le dossier comprend 4 annexes et dans l'annexe 4, on peut lire que la marque d'immatriculation 76TX2, nous a été donnée par la cliente elle-même qui supposait que ce numéro pouvait être en liaison avec la relation extra-conjugale de son mari. La recherche à ce sujet s'est révélée négative.
Il ne s'agit tout simplement qu'une histoire de c...

Adieu, veaux, vaches, cochons et tutti quanti ainsi que le grand complot Libanais passant par le petit listing du petit Bob!
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 12:27

Robert Beijer a écrit:
ARI a été créé par moi-même en compagnie de Bouhouche. Mais c'est moi qui ai eu l'idée de créer ce bureau qui pouvait me servir de couverture. !
Pour vos activités pro-soviétiques ? Ou anti-fachos ? Ou anti-impérialisme américain ?
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undercover



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 15:50

[quote="Robert Beijer"]
undercover a écrit:
Une précision qui a du m'échapper. Je ne pense pas que vous aviez été si précis, mais je me fais vieux. Les réflexes diminuent.
Car lors de l'intervention d'eve sur les listing, vous aviez confirmé le cryptage. Je ne cherche pas, c'est de toute façon un "détail".
Non Under, je n'ai jamais parlé de cryptage à propos de ce listing ou alors, je dois admettre que je déconne complètement!

Voici vos propos :

Robert Beijer a écrit:
auliffe a écrit:
Franck a écrit:
Bonjour Auliffe
Peux-tu résumer aussi peu que ce soit possible ou m'indiquer un lien y afférent sprésent sur ce forum ou autre ,en quoi consiste (contenu)le listing de Beijer?
Une base de données des clients et "targets" de l'agence ARI...mais
je suis sûr que BR verra un tas de bidouillages dans l'article ci-dessus !
Parfaitement M. auliffe!
Je reconnais effectivement tous les noms etc... Mais une fois encore, l'interprétation qu'en fait les journalistes est mensongère.
Il faut noter que l'agence ARI faisait des enquêtes dans les domaines privés, commerciales et politiques. Il est donc normal d'y trouver différents noms en rapport avec ces domaines.
Il faut surtout noter que le listing auquel a eu accès le journaliste ci-dessus et surtout les enquêteurs n'était pas lisible normalement et constituait des données en vracs complètement mélangées. Je m'explique.
Après une perquisition mouvementées au siège de ARI, j'ai été transféré à la PJ de Bxl et pendant mon audition, je me suis jetté sur les disquettes 3,5" saisies. Je suis parvenu, à la stupéfaction des enquêteurs, à en détruire plusieurs qui ont été rendues illisibles. Le programme permettant d'ordonner ces données était sur une des disquettes détruites. De telle sorte, qu'à ce jour, il a été impossible de lire ces données dans l'ordre et la façon dont elles ont été enregistrées. D'où confusion totale.
On peut reprendre les données une par une et je suis en mesure de tout expliquer. Il n'y a aucun mystère là dedans mais évidemment, pour les journalistes, c'est l'aubaine qui permet de dire tout et n'importe quoi.
On peut jouer sur les mots, bien sur.
Mais le fait est là.

Robert Beijer a écrit:

Non Under, je ne suis pas au courant de documents sur le nucléaire. Découverts où? Faites un peu moins de mystère et expliquez-vous plus clairement. Cela me permettra de répondre aussi plus clairement.
Ca devait etre pour une histoire de c...? Very Happy Very Happy Very Happy

Robert Beijer a écrit:


Vous me fatiguez avec vos Libanais dans mon listing. C'est tellement nul que je ne voulais pas perdre mon temps à y répondre. Mais puisque vous insistez pour qu'on vous mette le nez dans votre caca, je vais vous donner, ci-après, l'explication détaillée au sujet du nom de Chamoun dans le listing. Malheureusement, cela ne va pas vous plaire car cela n'a absolument rien à voir avec votre imagination débordante!

Ne vous fachez pas, je ne fais que poser des questions. Je n'affirme rien. Je trouve un nom "chamoun", il est de la famille du président. Il travaille à l'ambassade. Et des Libanais sont pas mal cités du coté D.
Je reconnais ne pas avoir pensé à une histoire de c...C'est le hasard...pas de souci, je vous crois.
Idem pour le nucléaire, un de vos dossiers semblerait y faire allusion, mais je suppose que la personne devait aussi tromper sa femme ?

Robert Beijer a écrit:


ARI a été créé par moi-même en compagnie de Bouhouche. Mais c'est moi qui ai eu l'idée de créer ce bureau qui pouvait me servir de couverture. Ca vous va mieux ainsi?

En fait pour une association qui cachait son but, vous faisiez beaucoup d'adulteres comme dossiers?
Very Happy
Robert Beijer a écrit:

En tout cas, ce n'est absolument pas volontairement.
Si vous le dites...

Robert Beijer a écrit:


Au sujet de CHAMOUN...
...nous a été donnée par la cliente elle-même qui supposait que ce numéro pouvait être en liaison avec la relation extra-conjugale de son mari. La recherche à ce sujet s'est révélée négative.
Il ne s'agit tout simplement qu'une histoire de c...

C'est donc la cliente qui suspectait le Libanais de l'ambassade pour une histoire de c... ? Ok, je n'y avais pas pensé
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 16:59

undercover a écrit:
................. C'est donc la cliente qui suspectait le Libanais de l'ambassade pour une histoire de c... ? Ok, je n'y avais pas pensé
Mais qui dit que ce Libanais était d'une ambassade? Vous? Il y a plus d'un chien qui s'appelle Médor.
Si j'étais VDB, je dirais, comme au procès, que vos réponses se terminent presque toujours en queue de boudin!
Il serait bien plus simple d'admettre de temps en temps vos erreurs d'interprétation ou d'imagination.
Finalement, vous vous prenez pour Dieu le père ou quoi?
Et quand on vous demande de précisez un point, vous n'y répondez jamais. C'est ce que beaucoup d'intervenants vous reprochent du reste. Ne pas répondre, ce n'est pas un problème. Mais alors, pourquoi soulever la question! Vous êtes dans une chasse au trésor ou un jeu de piste?
Je vous cite: "En fait pour une association qui cachait son but, vous faisiez beaucoup d'adulteres comme dossiers?". Je vous réponds:" C'est cela qui fait l'efficacité!". Se fondre dans la masse, Monsieur Undercover!
Je vous cite: "Idem pour le nucléaire, un de vos dossiers semblerait y faire allusion, mais je suppose que la personne devait aussi tromper sa femme ?" Je vous réponds: "Je vous relance. Dites-moi de quel dossier il s'agit. J'ai le programme avec moi et je peux le retrouver. On essayera de comprendre ensemble, si c'est cela qui vous intéresse!"
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 17:04

undercover a écrit:
En fait pour une association qui cachait son but, vous faisiez beaucoup d'adulteres comme dossiers? Very Happy
Ne méprisez pas le c..l !
Vous seriez bien étonné de voir combien de puissants de ce monde y succombent!
Et malgré tous les puissants moyens de l'intelligence électronique, vous seriez très étonné aussi de voir que ce l'on peut "tirer" d'une pute bien entraînée et bien placée!
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 17:42

Bobby a écrit:
Bobby a écrit:
Robert Beijer a écrit:
ARI a été créé par moi-même en compagnie de Bouhouche. Mais c'est moi qui ai eu l'idée de créer ce bureau qui pouvait me servir de couverture. !
Pour vos activités pro-soviétiques ? Ou anti-fachos ? Ou anti-impérialisme américain ?
Vous oubliez ma petite réponse, Monsieur Beijer, dans votre intéressante conversation avec Undercover...
Il faut parfois savoir patienter. Attendre la sortie d'un livre par exemple.
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Henry



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 18:48

Ce qui me surprend dans cette affaire si je comprends bien, c'est que B.R a travaillé pour une puissance étrangère, donc dans ma logique est un traitre à la Belgique.
Alors, comment peut-on comprendre qu'il puisse revenir si facilement dans ce pays et pratiquement y avoir table ouverte?
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billbalantines



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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Lun 25 Juin 2007 - 19:02

Henry a écrit:
Ce qui me surprend dans cette affaire si je comprends bien, c'est que B.R a travaillé pour une puissance étrangère, donc dans ma logique est un traitre à la Belgique.
Alors, comment peut-on comprendre qu'il puisse revenir si facilement dans ce pays et pratiquement y avoir table ouverte?

Les tenues de camouflage, vous connaissez cher Renard? Il y a les jaunes pour le désert, les vertes pour la jungle, les rouges pour les 'fun parties', les bleues pour la plage...
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MessageSujet: Re: Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?   Aujourd'hui à 2:51

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Absence de procédure disciplinaire à l'encontre de ?
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