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 Pourquoi Delhaize ?

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HERVE



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Jeu 9 Nov 2017 - 12:26






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michel
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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Lun 28 Mai 2018 - 13:46

Où l'on reparle du racket sur Delhaize : https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180528_03532945

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Manicon



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Lun 28 Mai 2018 - 15:05

Je compatis sincèrement à la tragédie que David VDS a vécu et je pense combien il doit être dur de vivre avec ça et comme cette affaire doit l'obnubiler.

Cependant, je trouve qu'il part un peu dans tous les sens hein, et son (pouilleux d'...) avocat doit bien s'amuser de sa détresse pour agiter les nombreuses théories "attrape-couillons" pour flatter son égo et faire vendre ses pamphlets bas-de-gamme et racoleurs.

Parce que sincèrement : "une caissière m'a confirmé qu'on faisait chanter Delhaize"... Qu'est qu'une caissière peut bien savoir de ce qui se trame au niveau d'un groupe qui travaille à l'international? Les gérants et directeurs régionaux ne savent parfois pas eux-mêmes le 1/3 du 1/4 de ce qui se trame dans le top management...
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deach



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Lun 28 Mai 2018 - 15:17

Les Delhaize, peut être que facilement "attaquables" enfin du moins pour certains, et à l'époque celui de Waterloo était inattaquable car sur la chaussée et très proche de la police
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michel
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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Lun 28 Mai 2018 - 15:32

Manicon a écrit:
Je compatis sincèrement à la tragédie que David VDS a vécu et je pense combien il doit être dur de vivre avec ça et comme cette affaire doit l'obnubiler.

Cependant, je trouve qu'il part un peu dans tous les sens hein, et son (pouilleux d'...) avocat doit bien s'amuser de sa détresse pour agiter les nombreuses théories "attrape-couillons" pour flatter son égo et faire vendre ses pamphlets bas-de-gamme et racoleurs.

Parce que sincèrement : "une caissière m'a confirmé qu'on faisait chanter Delhaize"... Qu'est qu'une caissière peut bien savoir de ce qui se trame au niveau d'un groupe qui travaille à l'international? Les gérants et directeurs régionaux ne savent parfois pas eux-mêmes le 1/3 du 1/4 de ce qui se trame dans le top management...

DVDS se raccroche à n'importe quel élément. C'est dur pour lui et son avocat ferait bien de la mettre en sourdine.

Je ne comprends rien à cette affaire de lettres (il s'agirait selon moi d'un simple courrier donnant des instructions en cas de hold up). Pourtant, on vient de me confirmer qu'une caissière d'Alost n'a jamais reçu un tel courrier). Si cette lettre existe, il serait bien de la publier.

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C.P.



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Lun 28 Mai 2018 - 16:08

Bonjour à tous,

J'ai vécu personnellement (de part ma profession de délégué commercial) la mise en place progressive des mesures de sécurité dans les supermarchés au début des années '80.

Les holdups étaient monnaie courante à l'époque, de même que toutes sortes d'agressions en rue, allant du braquage du facteur apportant les pensions chez les vieux au car-jacking en passant les cambriolages des maisons.

Ces mesures de sécurités furent mises en place sur base des expériences malheureuses vécues dans les différentes enseignes. Cela allait de la simple affichette portant le N° de téléphone de la gendarmerie , des pompiers, ou du service d'ambulance le plus proche à la checklist "Que en cas de ..."

La mise en place des coffres à "temporisation d'ouverture" n'apparurent que vers 1984/5 si ma mémoire est bonne.

Les Delhaize n'étaient ni plus ni moins faciles à braquer que d'autres enseignes de l'époque. Le coffre se trouvait dans tous les cas dans le "bureau", souvent un cagibi aménagé avec un coin bureau pour le directeur/gérant, quelques armoires pour la paperasse, une table et quelques chaises pour l'(es)employé(s) administratif(s) et le coffre-fort. L'accès se faisait toujours par une porte donnant sur le magasin, soit avant les caisses, soit après, ou encore tout au fond du magasin. Les portes sécurisées ne firent leur apparition que fin des années '80, naturellement suite à cette série d'agressions violentes.

Aujourd'hui encore, il m'arrive de constater que les mesures de sécurités sont parfois by-passées : porte de la salle du coffre entr'ouverte alors que le coffre est lui-même ouvert...

Alors pourquoi le choix de l'enseigne Delhaize et pas GB, Sarma, Cora? Je n'ai personnellement pas de réponse à cette question, mais l'hypothèse du chantage (soit vers Delhaize, soit vers la concurrence) reste la plus plausible.
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C.P.



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Lun 28 Mai 2018 - 16:09

Petit ajout à ce que j'ai écrit ci-dessus :
Certainement à partir de 1985!
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 0:18

Fage a écrit:
Si les attaques avaient vraiment été faites pour nuire à Delhaize, il fallait rapidement lâcher l'info dans le public :"nous avons menacés Delhaize, nous avons attaqué comme prévu, et ils n'ont rien fait"... tout comme un groupe terroriste le ferait.
Ils en revendique la paternité, aussi... Si non à quoi pourrait bien leur servir autant d'attaque ?
Ce serait d'autan plus bête qu'ils se donne tout ce mal pour qu'on les attribuent à d'autre....
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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 0:49

Bonhour,
La bonne question ne serait-elle pas : "pourquoi Delhaize et Colruyt"?
Question subsidiaire : à qui a profité la baisse de fréquentation de ces enseignes?
Ou autrement dit : qui a gagné des parts de marché?
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C.P.



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 10:05

Étienne, aucune, je le répète, aucune baisse de fréquentation notable de ces enseignes à cette époque. Tout au plus un léger déplacement des heures d'affluence.
Parts de marché vers 1985 : groupe GB-Inno-BM 24%, Delhaize 22%, Colruyt 22%.
Parts de marché actuelles Colruyt 23%, Ahold-Delhaize 21%, groupe CRF 21%.
Ce sont les mêmes enseignes qui trustent depuis plus de 40 ans 2/3 de la grande distribution belge à quelques fractions de % près.
A noter que les Hard discounters Lidl et Aldi tiennent ensembles + de 20% du marché.
Source Nielsen plus GFK.
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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 17:46

Bonjour CP,
Merci pour ces informations très fiables.
Un mobile ne disparaît cependant pas parce que le but n'aurait pas été atteint.
Je ne suis pas convaincu que les concurrents de Delhaize et Colruyt y soient pour quelque chose.
Reste que seules ces 2 enseignes ont été attaquées même si d'autres ont fait l'objet de reconnaissances par le WNP.
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 22:27

Ces magasins étaient tous disposés de l même façon, selon les responsables Delahize. De plus, situés à proximité de noeuds de transport. Rien de probant, probablement.
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Merovingien



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 22:54

Etienne a écrit:

Question subsidiaire : à qui a profité la baisse de fréquentation de ces enseignes?

En tous les cas, Delhaize n'a pas souffert des attaques des TBW. Le chiffre d'affaire et le bénéfice n'ont cessé de croître. Pour moi, il n'y a pas eu de racket.


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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mar 29 Mai 2018 - 23:37

Bonjour Merovingien,
C'est étonnant. Peut-on imaginer que ces attaques aient pu renforcer le lien entre Delhaize et sa clientèle? La question que je me pose maintenant est de savoir si cette croissance était spécifique c'est-à-dire qu'elle se faisait au dépens des concurrents ou si elle était générale. Le marché des denrées alimentaires étant globalement constant je doute de cette seconde hypothèse. Je ne pense pas que la réaction de la clientèle en soutien des enseignes attaquées ait pu être prévue. Dans le cas contraire ce sont ces enseignes qui auraient pu avoir un mobile.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mer 30 Mai 2018 - 1:10

Etienne a écrit:
. Peut-on imaginer que ces attaques aient pu renforcer le lien entre Delhaize et sa clientèle ?
A moins qu'on attaque Delhaize en précisant clairement "la référence belge"
Dans le cas contraire il y aura toujours un doute et une ambiguïté possible entre "le lion des Flandres", "l’identité belge" et même à la même époque "le Lion du Pandjchir" (le Commandant Massoud de l'Alliance du Nord afghane)
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Roulio

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mer 30 Mai 2018 - 16:09

Etienne a écrit:
[...]
La bonne question ne serait-elle pas : "pourquoi Delhaize et Colruyt"?
[...]

Je propose :

parce que ..
"la motivation, c'est l'argent.
la motivation est l'argent...
Je n'en vois raisonnablement pas d'autre
C'est le mobile, c'est le mobile, c'est le mobile..."

Mais Jean Deprêtre n'en avait vraisemblablement pas la même interprétation que la mienne.
À savoir l'argent, tant qu'il en coule au final.

Soit :
Le "variable":
> Les kilos de café, l'alcool les cigarettes les pralines et l'huile de Nivelles,
> Le champagne etc de Maubeuge,
> Les armes de Dekaise...
> Les avoirs en caisse et coffre de supermarchés
> Les portefeuilles chez Dekaise
> La GTI chez Van Camp, à défaut de la Porsche...

+ le "fixe":
> Le rapport des "contrats" quand c'est le cas. (exécutions ? racket?.....)
> L'adrénaline, l'action, le fingage de "sales riches" B.W's, de "sales" flics (j'essaie de rester imperméable à l'actualité d'hier) voire même la promesse de peut-être flinguer quelques Juifs au passage

(je pense que dans une approche d'investigation, si je peux employer ce mot pompeux, il ne pourrait être question de xénophobie ni d'accusation de xénophobie dans la seule évocation de ce genre d'hypothèse. Seul le factuel et le concret, si horribles puissent-ils être, comptent. Mas ce n'est que mon avis...)

> ET LE SANG (last but not least).

Mais tant que ça rapporte...

LA MOTIVATION EST L'ARGENT !
Pour les "Prédateurs" en tout cas.....

Salutations à tous
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C.P.



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mer 30 Mai 2018 - 18:17

Je vous rappelle à tous que les braquages de commerce petits ou grands ont toujours été fréquents.
Beaucoup n'ont eu aucun rapport avec les TBW. N'oubliez pas à cette époque le braquage du Super GB d'Houdeng, et bien d'autres dont la caisse la boulangerie de mes parents.
J'ai maintes fois au cours de ma carrière eu l'occasion de passer dans des supermarchés qui venaient de se faire braquer, par exemple, le Delhaize place Dailly où le convoyeur de fonds s'était pris une balle de gros calibre en plein gilet pare-balle, ou le Super GB 132 de Schaerbeek qui se faisait braquer presque tous les mois (et où je me rendais toujours avec un mousqueton ABL dans la poche droite et un fer à béton dans mon attaché-case, histoire de pouvoir récupérer ma Golf(de société), plus ou moins intacte sur la parking à l'étage. Et que dire d'une tentative de car-jacking en pleine place Meiser...
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Mer 30 Mai 2018 - 22:22

Roulio a écrit:


LA MOTIVATION EST L'ARGENT !
Pour les "Prédateurs" en tout cas.....

Salutations à tous

1977 : pour la première fois un système- Mistercash- permet de relier le terminal à la base de données. Avec Mistercash et Bancontact, on pouvait demander un montant déterminé et consulter son compte.
Fin 80 le distributeur s'impose dans le paysage, les paiements par carte aussi grâce au développement de la puce électronique.
En liberté, dans les années 1980, Haemers organise plusieurs braquages de fourgons à l'explosif : sept en deux ans
Ils rapportent au moins 85 millions de francs belges (plus de deux millions d'euros).

Si c'était pour l'argent ils auraient attaqué des bureaux de poste ou des transports de fond (une proie à ce point vulnérable qu'il a fallu mettre en place des escortes de police)
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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Jeu 31 Mai 2018 - 7:23

Bonjour,
Ce qui caractérise les TBW c'est leur capacité à tuer inutilement. Ils ne semblent pas le faire par plaisir. A mon sens il s'agit soit d'une méthode soit de la réalisation d'un contrat. Leur impunité est due autant aux protections dont ils ont bénéficié qu'à l'incompétence ou la négligence de certains membres des forces de l'ordre ou de la magistrature. Les faits de la seconde vague sont marqués du sceau du terrorisme. S'il s'agissait d'une suite de faits divers ordinaires nous ne serions pas aussi nombreux à en parler 30 ans plus tard.
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Roulio

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Ven 8 Juin 2018 - 21:58

Mis à jour le samedi 9 juin 2018  

Chers membres, chers visiteurs (m/f)

Pour ma part, depuis peu, je penche de plus en plus pour une mafia montante au début des années 80.
Montante mais encore très "souterraine" en Belgique.

Comme ses homologues, elle aurait tenté de "gagner des parts" dans plusieurs secteurs.
(J'esquisse dans ma tête une mafia du type "de l'Est"....).

Cette organisation aurait utilisé des méthodes d'actions différentes, inédites pour l'époque.
Brouillant les pistes sous cet aspect, notamment.

D'une façon générale, la plupart des critères d'appréciations, sur base desquels nous avons l'habitude de juger de la pertinence/compatibilité d'une piste donnée, s'en verraient invalides.
Ainsi ces mafieux auraient-ils eu pour atout principal la brutalité de leurs actions, tout en étant comparativement bien moins équipés que leurs "collègues" d'autres enseignes qui "tournaient à régime de croisière" à l'époque.

Et j'imagine de plus en plus facilement que des cambrioleurs d'habitations et/ou commerces, à la base, aient pu être recrutés pour des expéditions punitives ou d'intimidations. Ces missions ayant pu avoir des cibles de natures aussi diverses que leur employeur avait de "secteurs d'activités".

L'essentiel aurait été que ces cambrioleurs aient un passé militaire ou assimilé, soient solides et froids comme l'acier et d'une loyauté sans faille (pour raison d'origines communes avec leurs commanditaires par exemple).

Le reste, dans le cas de cette mafia d'un genre inabituel, aurait été "accessoire".
Et c'est le cas de le dire : L'équipement aurait été à se procurer en partant de zéro ou presque.
Ces quelques hommes solides, sans peur, de terrain, n'auraient pas non plus maîtrisé le vol de voitures "à la régulière", c'est à dire sans disposer des clés de contact.
Peu en aurait importé là aussi.

Leur capacité à remplir leur contrat avec les résultats demandés serait resté l'essentiel.

J'imagine aussi ces types réutilisant des armes "chaudes" ou se baladant dans une golf ayant conservé son autocollant reconnaissable entre mille, entre autres négliences très peu "conventionnelles" du genre ...
Cela ne dût pas non plus trop tracasser nos "bêtes féroces".
Le fait d'être inconnus jusqu'alors de la Justice belge était peut-être un de leurs atouts les plus importants à leurs yeux.

Enfin, last but not least (j'abrège une description qui pourrait encore se prolonger...), pourquoi Delhaize ?

> Si Delhaize dit n'avoir reçu aucune menace, et que cela fut considéré comme vérifié dans la comptabilité, qui nous dit que les activités parallèles dans la prostitution (mentionnées notamment ICI par 'Hervé') de Mr Jacques Le Clercq, figure de haut rang chez Delhaize à l'époque, n'ont pas valu à l'enseigne au lion de s'en prendre plein la face ? Juste parce qu'une mafia aurait utilisé TOUS les moyens de pression dont elle disposait pour arriver à ses fins vis à vis de Le Clercq. Se livrant à des carnages, si besoin, pourvu que l'action menée soit à la hauteur de sa détermination à se faire respecter.

N.B. : la seconde vague  bien que courte, n'a concerné QUE des Delhaize avec, à l'évidence, une montée en puissance qui pût être un message destiné à une ou des personne(s) "qui n'aurai(en)t pas bien compris ".

("reprise" le 27/09/85 avec une DOUBLE attaque suivie, le 09/11/85, de celle d'un seul magasin (le plus éloigné de la zone de repli) dans lequel un CARNAGE devait, en revanche, être perpétré [il a d'ailleurs commencé par une famille entière !!!]  
>>> À Braine-l'Alleud, ~ "on est venus pour rien on va tirer dans le tas !" n'aurait peut-être été qu'un faux prétexte, à bien faire entendre par le Public présent, pour de faux "prédateurs" ayant en réalité planifié dès le départ l'attaque de deux magasins coup-sur-coup !...
Rappelons qu'au moins l'itinéraire de Braine à Overijse + retour à la planque devait être soigneusement PRÉPARÉ
)

Peut-on raisonnablement penser que si cela avait été le cas pour Le Clercq, ce cadre de chez Delhaize aurait révélé cet aspect inavouable de son profil de manager ? Quelles auraient été les inévitables conséquences d'une telle révélation en terme d'image pour la chaîne de supermarchés ? L'homme aurait-il emporté Delhaize dans une spirale incontrôlable ?

Et pourquoi Colruyt alors ?
Peut-être parce qu'ayant désormais jeté leur dévolu sur les attaques de supermarchés pour le compte d'une organisation commanditaire, nos malfrats  se seraient-ils fait des extras pour leur propre compte voire pour le compte de gens à qui ils pourraient écouler un éventuel butin. Comme ce fut probablement le cas après "Maubeuge" (avec Van Camp ??).

Et l'Extrême Droite dans tout ça ?
> Je dirais qu'un seul élément ayant à la fois une bonne connaissance des us et coutumes du WNP et consort, tout en étant engagé dans les TBW, pouvait permettre de diriger les soupçons sur le groupuscule.
Avec, toujours, l'avantage pour ces mafieux d'être totalement hors des écrans radars de la SE et de l'Appareil Judiciaire belge tandis que les néonazis l'étaient, eux, copieusement.

JE RAPPELLE QUE CECI N'EST QU'UNE ESQUISSE D'IDÉE visant principalement à en tirer ce qui s'y trouverait de positif. Merci de rester constructif.

Bonne soirée à toutes et tous


Dernière édition par Roulio le Sam 9 Juin 2018 - 10:55, édité 5 fois
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Sam 9 Juin 2018 - 0:07

Roulio a écrit:

Cette organisation aurait utilisé des méthodes d'actions différentes, inédites, pour l'époque.
Pas du tout "inédites". C'était même très en vogue pendant la seconde guerre mondiale dans la résistance Rolling Eyes .
Après, principalement en Amérique du sud ; http://www.liberation.fr/apps/2016/09/guerillas/

Citation :
L'essentiel aurait été que ces cambrioleurs aient un passé militaire ou assimilé, soient solides et froids comme l'acier, extrêmement loyaux (pour raison d'origines communes avec leurs commanditaires par exemple).
Cela ne devait pas vraiment tracasser nos "bêtes féroces" non plus.
Le fait d'être inconnus jusqu'alors de la justice belge était peut-être un des atouts les plus importants à leurs yeux.


Citation :
Si Delhaize dit n'avoir reçu aucune menace, et que cela fut considéré comme vérifié dans la comptabilité, qui nous dit que les activités parallèles dans la prostitution (mentionnées notamment ICI par 'Hervé') de Mr Jacques Le Clercq, figure de haut rang chez Delhaize à l'époque, n'ont pas valu à l'enseigne au lion de s'en prendre plein la face, juste parce que les extorqueurs de Le Clercq auraient étés prêts au pire pour arriver à leurs fins ?
 
Il suffit de leur livrer une  guerre commerciale.
Si le cours de leur action chute trop bas, les sociétés cotées deviennent vulnérables à une OPA (Offre Publique d'Achat) dite "hostile" (avec recours à la force). Les titres sont détenus par d’innombrables actionnaires, qui peuvent aisément vendre à tout moment. C’est pour cette raison que les entreprises aiment maintenir le cours de leurs actions à un niveau relativement stable et élevé, afin de dissuader d’éventuels prédateurs, en restant trop grosses pour être avalées.
Dans le cas contraire, il suffit de massivement racheter ces actions en Bourse pour devenir l’actionnaire majoritaire et le tour est joué...

Citation :
Peut-on raisonnablement penser que si cela avait été le cas, ce cadre de chez Delhaize aurait révélé cet aspect peu avouable de son activité 
... où sont les filles ? albino
Citation :

Quelles auraient été les inévitables conséquences d'une telle révélation en terme d'image pour la chaîne de supermarchés ?
"Une publicité d'enfer"... Les gens et les média sont très friands de ce genre d'histoire et ca fait même très recette (un des ressorts de la pub professionnelle)
En 1986 c'est l'apparition du sida et des pubs pour les préservatifs

(Mes potes de l'Agence Garbarski à Bruxelles Laughing )

Citation :
L'homme aurait-il emporté Delhaize dans une spirale incontrôlable ?
Mais bien sur que non....



Citation :
Et pourquoi Colruyt alors ?
Peut-être parce qu'ayant désormais jeté leur dévolu sur les attaques de supermarchés pour le compte d'une organisation commanditaire, nos malfrats  se seraient-ils fait des extras pour leur propre compte voire pour le compte de gens à qui ils pourraient écouler un éventuel butin. Comme ce fut probablement le cas après "Maubeuge" (avec Van Camp ??).

1982 - Le système informatique de Colruyt est unique parmi les acteurs de la distribution en Europe. Le département d’informatique prend son indépendance et devient la S.A. Dolmen.
1982 - La sortie du Commodore 64 fut un moment historique pour l'industrie informatique et le jeu vidéo.

On le retrouve aussi bien dans le PME (utilitaires) que les écoles qui développent les premiers (bref on en savait plus long sur le sujet que nos prof, lol) ,...
Selon le livre Guinness des records, il s'agit du modèle d'ordinateur personnel le plus vendu au monde avec environ 22 millions d'unités. Grâce à sa popularité colossale, il put bénéficier de 4 000 titres durant sa période de production (1982-1994).

1987 - Colruyt est la première entreprise de distribution à mettre en place le « full scanning » : fini les cartes perforées, les codes-barres envahissent les magasins. Cette évolution permet de poursuivre l’automatisation de l’approvisionnement ainsi que de la gestion des stocks et des commandes.

https://www.colruytgroup.com/wps/portal/cg/fr/accueil/a-propos/history/AboutUs
C'est de l’espionnage industriel lol!



Citation :
Et l'Extrême Droite dans tout ça ?
Le pour ces mafieux d'être totalement hors des écrans radars de la SE et de l'Appareil Judiciaire belge tandis que les néonazis l'étaient, eux, copieusement.
Et ce qui s'appelle "faire diversion"
Auquel cas, ils ont probablement acceptés de porter le chapeau à la place de la DGSE. lol!

Un "Fusible" (Par analogie, un fusible électrique a pour fonction de garantir l'intégrité et la possibilité de remise en service du circuit d'alimentation, une fois le défaut éliminé)
En échange d'un puissant appuis politique "made in France" pour faire émerger le Gouvernement fédéral et en prime des évadés fiscaux "très fortunés"
Ca explique aussi Dinant et son "vers la France" et l'enquête de l'épicerie à Maubeuge soit "sans suites"

JE RAPPELLE QUE CECI N'EST QU'UNE ESQUISSE D'IDÉE visant principalement à en tirer ce qui s'y trouverait de positif. Merci de rester constructif.
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arthur29923



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Sam 9 Juin 2018 - 5:31






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arthur29923



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Sam 9 Juin 2018 - 5:45

pour info par hazzars (ci dessu)

Christine Deviers-Joncour

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christine_Deviers-Joncour
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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Sam 9 Juin 2018 - 22:54

Bonjour Roulio,
Je trouve votre idée d'une mafia montante intéressante. Toutefois je ne crois pas qu'une mafia puisse être stoppée par un carton sur un seul de ses hommes. A l'époque, des mafias d'origine de l'Europe de l'Est s'établissaient durablement dans notre pays. Les Roumains furent rejoints par les Polonais, les Albanais... De nos jours, il faut aussi compter avec les Russes. Le message de nos politiciens était alors: dormez tranquilles, il n'y a pas de crime organisé en Belgique. Aujourd'hui même Koenraad Geens n'oserait en sortit une pareille.
Je ne pense pas qu'une mafia montante qui userait de telles méthodes notamment de violence sur les enfants ait une chance d'existence prolongée dans notre pays ou n'importe quel autre.
Toute chose même aussi abjecte qu'une mafia ne peut exister que par une acceptation. Les moyens de lutte sont coûteux et la société ne v/peut pas dépasser un niveau d'engagement à la condition que les criminels respectent un minimum de règles tacites. Enfreindre ces règles de base qui correspondent au minimum absolu en termes d'humanisme impliquerait de nouveaux investissements dans la police et la justice et en cas d'impossibilité à l'apparition de nouvelles méthodes légales ou non pour les policiers et magistrats.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   Sam 9 Juin 2018 - 23:35

Etienne a écrit:
A l'époque, des mafias d'origine de l'Europe de l'Est s'établissaient durablement dans notre pays. Les Roumains furent rejoints par les Polonais, les Albanais... De nos jours, il faut aussi compter avec les Russes. Le message de nos politiciens était alors: dormez tranquilles, il n'y a pas de crime organisé en Belgique.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Delhaize ?   

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Pourquoi Delhaize ?
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