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 Pourquoi avoir tué des enfants ????

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totor



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Mer 14 Nov 2012 - 23:51

la caissière l'a vu sous la lumière
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Mer 14 Nov 2012 - 23:57

ok je pensais que tu parlais de Philippe, autant pour moi
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Jeu 15 Nov 2012 - 0:00

Il faudrait rechercher mais j'ai plus le courrage, je crois aussi qu'il avait été vu plus tôt avant l'attaque par quelqu'un; mais pas sur que ce soit sur Allost.
Je m'embrouille çà fait longtemps que j'ai décroché du forum, j'ai tout lu en 2011, mais c'est trop dense pour ne pas mélanger.
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profx



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Sam 21 Déc 2013 - 23:54

pour les actes commis apres 85 par d autre bande style les terroriste islamiste dont il est question un peu avant sur ce fil , une explication simple des similitude par rapport aux tbw :
l imitation

l emoi important en belgique a du etre exposer partout en europe , faisant de ceux ci selon qu on soit "simple" citoyen ou apprenti malfrat terroriste amateur etc , soit des monstres dont l evocation fait trembler de peur , soit , pour les autres des modeles des idoles .

c est pour cela que chercher des explications dans des actes inspire des tbw me parait illusoire.

pour ceux qui douterai du fait que de tel acte peuvent ammener des gens a devenir fan de leurs auteurs , aller voir les responsables des prisons ou des tueurs en series sont garder pour leur demander le nombre de courrier recu par ceux ci Wink
et combien d entre eux ont ete copie

a ce que j ai lu , il ne me semble pas que l expression tuer pour tuer un max soit vraiment totalement vraie
si je devait etre commandite ou simplement l acteur d une equipe du genre des tbw et que j aurai la liberte ou la mission de faire un max de victime , croyez moi , personne ou presque ne sortirai vivant d un de ces magazins (en 1985) .
ils tirent trop et tuent trop pour de simple malfrat normaux
ils sont loin de tuer autant qu ils pourraient le faire si ils se lachaient vraiement
alors soit ils ont un quota, une fourchette minimum maximum qu ils se doivent de respecter
soit ils ont la mission d eliminer un certain nombre de personne designee par avance et tuent le reste selon le nombre de "victime designee"
je m explique :
je doit abattre 1 cible precise , je peut tuer disont 2 ou 3 personnes de plus , ca fait "oublier" le vrai objectif de mes tirs
si je doit abattre 4 personnes precises , je ne peut pas me contenter d en tuer 1 ou 2 de plus , il me faut au minimum doubler le nombre de victime
les enfants abattus ne le sont pas systematiquement si non dans un grand magasin a cet heure la , il y en aurai eu plus
certain pourrai avoir ete tue parce que faisant partie des proches des cibles ( alost ) ou parce que étant dans l axe de tir des tueurs .

contrairement a beaucoup d entre vous , je ne trouve pas que le nombre de mort soit si enorme que cela par rapport aux cibles potentielles rencontrees
si vous faites le calcul on n atteindra jamais les 10% des gens croises ( je parle tjs de 1985 et des attaques de delhaise)
je ne dit pas cela pour etre cynique

une autre remarque concernant les discutions sur les diferences entre extreme droite et extreme gauche ...
lors de la revolution russe , il est certain que les "communistes" ont respecte a la fois les enfants et le "petit" peuple ...
lors de l excution du tsar ,je ne pense pas qu un seul enfant present ai ete laisser vivant
de plus meme le plus petit membre du personnel du tsar a ete liquider...
de plus il est connu et reconnu depuis longtemps que les "nazi" ne sont pas ceux qiu ont elimine le plus de juifs dans l histoire , les communistes en ont elimine bien plus et pendant bien plus logntemps
gorbi avait rappeller vous dedouanne les nazis concernant certaines executions de masses de juifs en accusant les services secret sovietiques de l epoque .
ramener le nazisme juste au racisme est assez limite comme idee
mais cela est helas autant le fait des antinazi que des neonazi ...



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Frédéric



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Jeu 26 Déc 2013 - 13:20

Par rapport à la question posée sur ce fil, il peut y avoir une explication double :
- une volonté d'efficacité maximale dans un contexte de tension (temps réduit pour commettre les hold-up, souhait que les témoins soient tous face à terre pour ne pas entraver les hold-up et ne puissent pas reconnaître les auteurs des faits)
- un moyen d'évacuer une frustration sociale accumulée au fil des mois voire des années (pour des raisons diverses : positionnement modeste dans la société, par exemple).
Mais il peut y avoir aussi un endoctrinement préalable (type militaire ou commandos) détourné dans un contexte civil et criminel.
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signor



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 27 Déc 2013 - 9:05

il y a aussi une raison qui a été donnée par un homonyme de MENDEZ lors de son audition par l'adjt goffinon quand à un trafic d'armes.....cela donne froid dans le dos mais.....qu'est ce que quelques enfants par rapport à une guerre civile......................
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dim



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 27 Déc 2013 - 10:55

mais quel est alors le lien concret entre cette guerre civile (liban?) et les attaques sur supermarchés?
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K



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 27 Déc 2013 - 11:02



Dernière édition par K le Ven 27 Déc 2013 - 11:11, édité 1 fois
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michel
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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 27 Déc 2013 - 11:03

dim a écrit:
mais quel est alors le lien concret entre cette guerre civile (liban?) et les attaques sur supermarchés?
Ou projet de guerre civile?

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Hoho



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 27 Déc 2013 - 15:44

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K



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 27 Déc 2013 - 19:48

bien bien , je continu sur ligne RAIDA
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Frédéric



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Sam 28 Déc 2013 - 19:38

On peut douter fortement que les auteurs de ces tueries aient eu des objectifs politiques ambitieux, ou simplement cohérents.
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Hoho



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Sam 28 Déc 2013 - 19:47

Frédéric a écrit:
On peut douter fortement que les auteurs de ces tueries aient eu des objectifs politiques ambitieux, ou simplement cohérents.
Les auteurs non, les commanditaires sûrement.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Ven 6 Juil 2018 - 22:45

Pol Silentblock a écrit:
Ce n'est pas un sondage.
Question importante : POURQUOI AVOIR TUÉ DES ENFANTS ????

Ouvrage de référence ;




Plusieurs possibilités ; (Edit : En rouge les raison les plus probables)

0. Accoutumance à la violence et à l'insensibilité
J'élimine cette possibilité parce qu'ils sont "vulnérables" parce que "impressionnables" ou "sensibles". J'ai déjà remarqué ca avec cette histoire de ce "mange tes morts"

1. Faire des enfants toujours été la meilleure façon de faire obstacle à la mort.(autre source) Dans une certaine mesure, ils sont "la mort".
2. L'enfant est aussi symbole de l'innocence perdue à jamais. (autre source)
3. C'est très médiatique pour les mêmes raisons que plus haut (autre source)
4. Ils sont indisciplinés, ca arrive quand les exécutants sont plus expérimentés que le chef ou ils changent de chef trop souvent
5. Ils sont indisciplinés, ca arrive quand il y a un effet de "bande" avec de telles normes
6. Ils sont à bout de nerf, ils voient la danger partout. Femmes et enfant sont des menaces potentielles
7. Ils ne connaissent pas le terrain "culturel" (ce sont donc des étrangés)
; Années 80, les miliciens de l'époque étaient aussi des citoyens et il aurait pu être un des leurs.
8. Ca fait partie de l'identité culturelle des TBW (ou celle du groupe) que les enfants puissent être "des soldats" (origine étrangère)
9. Le mépris, la haine ethnique ou culturelle
10 Ils défient "l'autorité"/ les forces de l’ordre
/ l'autorité parentale (inclus aspect "protecteur")   (autre source)



Citation :
Qui et quel homme même militaire et entrainé pour, peut-il en temps de paix, tuer de sang froid un enfant sachant que la majorité des enfanticides sont exécutés par des femmes
Les soldats sont souvent réticent à tirer sur un enfant.
1. Ce n'est pas dans leur schémat de pensée "normal"
2. En temp de paix (relative) ils n'ont aucune raison "impérieuse" de le faire
Je ne pense pas que c'était prémédité et même "pas prévus comme ca".


Dernière édition par Cheshire cat le Sam 7 Juil 2018 - 1:41, édité 2 fois
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Sam 7 Juil 2018 - 1:13

dim a écrit:
mais quel est alors le lien concret entre cette guerre civile (liban?) et les attaques sur supermarchés?

Désolé, pas de "ballet roses", pas de projet de racket des grands magasins, et "cerisie sur le gâteau" Gladio et les "Stay-behind" sont innocents  Laughing

La réponse est "les israéliens".... lol!

Patrie 1 - Résumé Historique ;
L'OLP tire sur les villes israéliennes à partir de Beyrouth mettant en danger les populations civiles. De son côté, l'armée israélienne opère une contre-attaque dans les camps palestiniens du Liban-Sud, qui refusent majoritairement de se rendre.
Les forces internationales ont quitté le Liban plus tôt que prévu, sans avoir réalisé les objectifs de leur mission, et l'assassinat de Bachir Gemayel a lieu le 14 septembre 1982.
Il venait d'être élu président de la république, était allié à Israël et voulait reconstruire le Liban en faisant la paix avec son voisin. Il a été assassiné semble-t-il par un milicien du PSNS, et ce meurtre engendra le "massacre de Sabra et Chatila" (460 à 3 500 morts - Auteur ; Palanges libanaises)
La commission internationale indépendante organisée dès 1982 et dirigée par Seán MacBride, (cofondateur d'Amnesty International et ancien chef d'état-major l'  "Irish Republican Army" (IRA, 1922-1969), met en cause la responsabilité d'Israël sans toutefois parvenir à établir une version irréfutable.

Supermarché Delhaize à Genval, province de Brabant, Belgique, 11 février 1983
Supermarché Delhaize à Uccle, province de Brabant, Belgique, 25 février 1983
Supermarché Colruyt à Hal, province de Brabant, Belgique, 3 mars 1983
Supermarché GB à Houdeng-Gœgnies, 7 mai 1983

A l’été 1983, dans le Sud Liban, les chiites et le mouvement chiite "Amal de Nabih Berr"i (pro-syrien), se battent contre les Israéliens. Un autre mouvement apparaît à la même époque : le Hezbollah (parti chiite pro-iranien), qui veut installer une république islamique au Liban.
Dans le Chouf (une région naturelle au sud-est de Beyrouth), l’armée israélienne change de stratégie et évacue la région début septembre 1983, laissant derrière elle les combattants des Forces libanaises qui ont mis à profit l’invasion israélienne pour l'investir.

Supermarché Colruyt à Nivelles, province de Brabant, Belgique, 17 septembre 1983
Supermarché Delhaize à Beersel, province de Brabant, Belgique, 7 octobre 1983

31 octobre au 4 novembre 1983,  une conférence de paix se tient à Genève mais c'est un échec
La guerre se poursuit avec l’intervention d’une nouvelle force : le 6 février 1984, les miliciens d’Amal, du PSP, du PSNS et du PCF, forts de la révolution iranienne et du retrait de la Force multinationale, s’emparent de Beyrouth Ouest.
Le 9 mai 1985, Geagea est renversé par Elie Hobeika qui, suite à une deuxième Intifada, prend le commandement des Forces libanaises et prône un rapprochement avec Damas. Au cours de l’été 1985, des réunions se déroulent à Damas entre les Forces libanaises dirigées par Hobeika, le PSP et Amal.

Supermarché Delhaize à Braine-l'Alleud, province de Brabant, Belgique, vendredi 27 septembre 1985
Supermarché Delhaize à Overijse, province du Brabant, Belgique, vendredi 27 septembre 1985

Le 26 octobre 1985, un texte intitulé « Projet pour une solution nationale au Liban » est signé par les représentants des trois partis qui, au regard de la Syrie, sont les plus influents sur la scène libanaise. Ce document est rejeté par l’ensemble des maronites, par le président Amine Gemayel qui n’a pas été consulté, et par l’ancien président Frangié.

Supermarché Delhaize à Alost, province de Flandre-Orientale, Belgique, samedi 9 novembre 1985

Ceci n’empêche pas le texte d’être officiellement adopté à Damas le 28 décembre 1985. Il sera désormais connu sous le nom d’Accord Tripartite. Il décrète notamment : la fin de l’état de guerre, l’équilibre des pouvoirs entre chrétiens et musulmans, l’abolition du confessionnalisme et la réforme des institutions.

Patrie 2 - Le liens Historique "Delhaize" ;


Ce qui explique pourquoi les CCC ont attaqués (notamment) la FEB.


Vers 2011 on assiste à "l'affaire des melons Israéliens"




On trouve ca dans un rapport de 2014
Les liens entre la Belgique et l’occupation israélienne Katarzyna Lemanska - ETUDE – AVRIL 2014 Mise à jour en aout 2014 a écrit:


Delfood (Louis Delhaize, Delitraiteur) se fournit auprès de Ben Fresh, Alva et Thiry. Colruyt se fournit auprès de Star Fruit, Bella’Roma, Mehadrin Tnuport Export Ltd. et Bingo Nuts. Le Groupe Carrefour – Carrefour Belgium (Carrefour, Express, Market) s’approvisionne auprès de Bella’Roma Le groupe Delhaize commercialise des produits obtenus auprès de Mehadrin, Bella’Roma et Star Fruit. Colruyt se fournit auprès de Star Fruit, Bella’Roma, Mehadrin Tnuport Export Ltd. et Bingo Nuts

Le marché viticole israélien est contrôlé par six maisons qui possèdent toutes, sans exception, des vignobles en territoires occupés (syrien et/ou palestinien).
Il s’agit de :
- La Carmel Winery (vins sont vendus par la Vinothèque Lelièvre) ;
- La Barkan Winery (vins sont vendus via les sites Kosher-Wine.eu et Tresor.be) ;
- La Golan Heights Winery (distributeur: Chacalli Fine Wine Society. Les vins peuvent être aussi être achetés sur le site Delhaize Wine World, au Grand Magasin Rob, au restaurant-magasin Gel Tov, sur le site Ari’s Kosher Wine et par les vinothèques Lelièvreet Terroir NV.).
-La Teperberg 1870 Winery (vins vendus par Kosher-Wine.eu, Ari’s Kosher Wine etBelgo Israel House).
-La Binyamina Winery (vins vendus sur Kosher-Wine.eu) ;
-La Tishbi Estate Winery (vins sont vendus par « Les Clos de Françoise »).

https://www.cncd.be/IMG/pdf/2015_rapport_liensbel-israel_web.pdf
 
et aussi....
CATERPILLAR (Équipement pour bâtiment mais également, vêtements, chaussures)
Une large campagne doit être menée en France pour dénoncer la participation criminelle de Caterpillar aux destructions des maisons en Palestine par ses bulldozers géants. C’est avec un Caterpillar que la pacifiste américaine juive Rachel Corrie a été tuée par un soldat israélien en 2003.
Le 2 septembre 2016, à la suite d'une assemblée extraordinaire, Caterpillar annonce la fermeture du site de montage de Gosselies, en Belgique
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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Dim 8 Juil 2018 - 11:07

Bonjour,
Je ne pense pas que l'on puisse comparer les meutres de leurs propres enfants par des mamans aux meurtres d'enfants commis par les TBW.
Ces derniers du reste n'ont pas ciblé spécifiquement les enfants. Ils ne les ont pas épargnés.
Dans l'hypothèse où ce sont des prédateurs que seul le butin interesse sans objectif politique cela démontre bien leur pathologie ce sont des psychopathes pour qui tuer un enfant est pareil à tuer un adulte.
Dans l'hypothèse où il s'agit de terroristes il est logique qu'ils aient aussi tué les enfants car cela augmente l'effroi.
D'un point de vue militaire, pour porter le préjudice le plus important à l'ennemi il faut éliminer préférentiellement les jeunes gens au sortir de leur études alors qu'il a consenti pour eux les investissements les plus importants et qu'ils sont devenus un force de production.
En matière d'opération psychologique, il peut être utile de commettre des crimes abjects sur une population pour en modifier la psychologie durablement. Après ils ne seront plus capables de réfléchir de façon posée. Ils surréagiront, commettront de graves erreurs, des crimes de guerres et seront condamnés par la communauté internationale.
Chaque fois que les Israéliens dérapent ils perdent de leur légitimité.

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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Dim 8 Juil 2018 - 16:43

Etienne a écrit:

Je ne pense pas que l'on puisse comparer les meurtres de leurs propres enfants par des mamans aux meurtres d'enfants commis par les TBW.
En effet, Etienne.
Ca répond à un schéma de pensée différent qui s'inscrit dans des situations "extrêmes". Soit pour des questions de survie, soit par effet "protecteur" (abréger les souffrances)
Ce dernier point peut éventuellement être ajouté à la liste puisque, au sens de la perception du le tireur, il a peut-être "abrégé les souffrances". Ca arrive au combat en tant que "acte
Ce raisonnement pourrait avoir 2 points de vue ;
- Soit il s'est identifié à l'enfant (qui lui rappelle son propre passé), et c'est une manière d'abréger ses propres souffrances psychologiques. Bref, il a déjà vécu cette situation mais en tant que enfant-victime et ce qui nous renvoie à la situation de guerre civile au Liban.
- Soit il a abrégé les "souffrances" futures de l'enfant (aspect protecteur mais peut probable)
Dans les 2 cas de figures on peut dire qu'il n'est pas insensible et qu'il n'a donc pas un long passé de combattant.  

(je vais un peu être "hors limites" avec le sujet mais ca s'impose)
On peut ici faire le lien avec le fait "qu'il a" ou "qu'ils ont"ont "achevés" les gendarmes.
L'expression "coup de grâce" est utilisée pour désigner un coup fatal porté à une personne ou un animal blessé en vue d'abréger ses souffrances avec ou sans le consentement du blessé.
A mon sens le ou les tireur(s) a/ont même participé à plusieurs attaques et a chaque fois il a achevé ses victimes. Ce qui le relie à plusieurs attaques,  et il donne "le coup de grâce" à ses victimes .
Ce qui veut dire ;
- il a même reçu un niveau d'éducation "moyenne" ou "supérieure à la moyenne".
- une formation militaire et qu'il a été entrainé au combat et même peut-être déjà participé à des combats.

Ce qui pourrait dire qu'il a émigré depuis "quelques temps" et qu'il réside "dormant" en Belgique depuis quelques années.
Bref, c'est "un infiltré" d'origine probablement palestinienne.
Soit un membre de l'Ambassade (auquel cas ca va faire un joli incident diplomatique,lol) , soit un immigré (officiel ou pas) en tant que civil  lol!

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totor



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Dim 8 Juil 2018 - 21:18

Cheshire cat a écrit:
Etienne a écrit:

Je ne pense pas que l'on puisse comparer les meurtres de leurs propres enfants par des mamans aux meurtres d'enfants commis par les TBW.
En effet, Etienne.
Ca répond à un schéma de pensée différent qui s'inscrit dans des situations "extrêmes". Soit pour des questions de survie, soit par effet "protecteur" (abréger les souffrances)
Ce dernier point peut éventuellement être ajouté à la liste puisque, au sens de la perception du le tireur, il a peut-être "abrégé les souffrances". Ca arrive au combat en tant que "acte
Ce raisonnement pourrait avoir 2 points de vue ;
- Soit il s'est identifié à l'enfant (qui lui rappelle son propre passé), et c'est une manière d'abréger ses propres souffrances psychologiques. Bref, il a déjà vécu cette situation mais en tant que enfant-victime et ce qui nous renvoie à la situation de guerre civile au Liban.
- Soit il a abrégé les "souffrances" futures de l'enfant (aspect protecteur mais peut probable)
Dans les 2 cas de figures on peut dire qu'il n'est pas insensible et qu'il n'a donc pas un long passé de combattant.  

(je vais un peu être "hors limites" avec le sujet mais ca s'impose)
On peut ici faire le lien avec le fait "qu'il a" ou "qu'ils ont"ont "achevés" les gendarmes.
L'expression "coup de grâce" est utilisée pour désigner un coup fatal porté à une personne ou un animal blessé en vue d'abréger ses souffrances avec ou sans le consentement du blessé.
A mon sens le ou les tireur(s) a/ont même participé à plusieurs attaques et a chaque fois il a achevé ses victimes. Ce qui le relie à plusieurs attaques,  et il donne "le coup de grâce" à ses victimes .
Ce qui veut dire ;
- il a même reçu un niveau d'éducation "moyenne" ou "supérieure à la moyenne".
- une formation militaire et qu'il a été entrainé au combat et même peut-être déjà participé à des combats.

Ce qui pourrait dire qu'il a émigré depuis "quelques temps" et qu'il réside "dormant" en Belgique depuis quelques années.
Bref, c'est "un infiltré" d'origine probablement palestinienne.
Soit un membre de l'Ambassade (auquel cas ca va faire un joli incident diplomatique,lol) , soit un immigré (officiel ou pas) en tant que civil  lol!

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Comment arrivez-vous à la conclusion que c'est un Palestinien ? J'ai loupé une étape je pense....
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Etienne



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Dim 8 Juil 2018 - 23:35

Bonjour,
https://m.7sur7.be/7s7/m/fr/1502/Belgique/article/detail/446828/2008/10/10/On-a-trouve-l-assassin-du-professeur-Wybran.dhtml
Un palestinien je ne sais pas.
Qui sait?
Cela peut être l'inverse. Qui sait si nous n'avons pas été sanctionné pour avoir permis que des choses horribles se passent dans notre beau pays jusqu'alors sanctuaire.
Lorsqu'on fait appel à des méchants pour s'informer et qu'on les protège, on porte une part de responsabilité lorsque ces méchants commettent des actes conformes à leur nature.
La piste libanaise est aussi possible puisque nous n'aurions pas assez soutenu les chrétiens libanais.
Entretemps lesdits chrétiens sont devenus pro-Syriens et potes avec le Hezbollah.
Apparemment les Israéliens ont avalé la pilule que constituait le déminage au Sud-Liban.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Lun 9 Juil 2018 - 23:07

Etienne a écrit:
Bonjour,
https://m.7sur7.be/7s7/m/fr/1502/Belgique/article/detail/446828/2008/10/10/On-a-trouve-l-assassin-du-professeur-Wybran.dhtml
Un palestinien je ne sais pas.
Qui sait?
Cela peut être l'inverse. Qui sait si nous n'avons pas été sanctionné pour avoir permis que des choses horribles se passent dans notre beau pays jusqu'alors sanctuaire.
A l'époque Vassili Vassilievitch Kouznetsov a dû assurer la présidence "ad intérim" de l'URSS par 3 fois.
Après Léonid Brejnev il y a eut "une série noire" assez bizarre.
Iouri Andropov est mort après 1 ans et 2 mois de Présidence et Konstantin Tchernenko après 1 an et 3 jours...
Ensuite Andrei Gromyko alias "le négociateur de la crise des euromissiles".

Citation :

Lorsqu'on fait appel à des méchants pour s'informer et qu'on les protège, on porte une part de responsabilité lorsque ces méchants commettent des actes conformes à leur nature.
On est loin de "l'affaire des paillotes corses" et même de la période "maisons francaises", hein..
Ca avait même un coté amusant, parfois...
Là ce sont "les égouts du Royaumes"....


Citation :
La piste libanaise est aussi possible puisque nous n'aurions pas assez soutenu les chrétiens libanais.
Il s'est passé beaucoup de choses en même temps et il va falloir faire le tri...


Dernière édition par Cheshire cat le Mar 10 Juil 2018 - 0:29, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Lun 9 Juil 2018 - 23:15

totor a écrit:

Comment arrivez-vous à la conclusion que c'est un Palestinien ? J'ai loupé une étape je pense....
Et même plusieurs étape parce que tout est relié à la guerre du Liban voir ; http://tueriesdubrabant.winnerbb.com/t74p200-la-piste-libanaise (P9)
Tout commence avec 1er juin 1981 - Naïm Khader, 12ème représentant de l’OLP, est assassiné devant son domicile à Bruxelles
Et même en 1977 avec le "crise des missiles"
Et même en 1976 si on se réfère à  la Ligue Arabe qui entretenait une Force arabe de dissuasion durant la guerre du Liban.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Mer 1 Aoû 2018 - 11:07

Etienne a écrit:
Bonjour,
Je ne pense pas que l'on puisse comparer les meutres de leurs propres enfants par des mamans aux meurtres d'enfants commis par les TBW.
Ces derniers du reste n'ont pas ciblé spécifiquement les enfants. Ils ne les ont pas épargnés.
Au début ils les ont épargnés par exemple ;
- Le jeudi 1er décembre 1983,  le couple de bijoutiers, Maria Krystina Slomka et son mari Jean Szymusik sont abattus sur place. Leurs enfants, qui se cachaient à l'étage, assistent à une partie de la scène mais il n'y touchent pas.
- Le 9 septembre 1983 dans l'usine de tissage Wittock-Van Landeghem, le concierge est tué, sa femme laissée pour morte. Les deux enfants du couple, Sharon (3 ans) et Patricia (2 mois), sont restés indemnes Wink

Les truants ont quand même "une certaine morale" et, si possible, ils évitent de s'en prendre aux femmes et aux enfants. Pour ainsi dire, ils symbolisent la continuité de l'espèce humaine et leur disparition ca signifie aussi la fin de l'humanité. C'est "socialement inacceptable" même pour eux... Ils sont humain et gardent donc une part d'humanité, malgré tout

Ce qui est intéressant c'est ;
a) Overijse, 27 septembre 1985 : un garçon de 13 ans
- Ils ont peur et sont très stressé parce qu'ils savent que l'alerte a été donnée. Bref ils sont aux abois...
- ils  sont très stressé parce que cette attaque s'est probablement déroulée "au pied levé" (et donc mal préparé).
Il est probable qu' à Braine l'Alleud il y a eut un "couac" et qu'ils ont étés surpris. Les informations qu'ils avaient pour Braine l'Alleud étaient probablement erronées et donc ils ont dû improviser une seconde attaque calquée sur la première.

b) Alost, 9 novembre 1985 : L'homme dirige lentement son arme vers le petit garçon et tire. L'enfant sera l'un des nombreux blessés de l'attaque. Huit personnes (dont une adolescente de quatorze ans et une petite fille de neuf ans) trouveront la mort.

La précédente attaque s'est mal déroulée (ci-dessus), ils ont perdus confiance en leurs capacités.
Pour une raison ou l'autre ils sont obligés de faire ce dernier braquage (et ce qui prouverait que toutes ces attaques son "commandées" par une tierce personne) mais ils s'en seraient bien passé parce qu'il savent qu'ils ne sont plus au "top niveau" et psychologiquement ils sont "au bout du rouleau".
Manifestement la Braine l'Alleud/Overijse les ont ébranlés et ont perdus confiance en eux.
De plus, il y a une sorte d'urgence parce qu'ils sentent que leur sécurité est menacée et ce qui explique qu'ils en restent là après cette attaque...
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Manicon



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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Mer 1 Aoû 2018 - 11:16

Cela peut aussi s'expliquer simplement par la gradation de la violence qui va crescendo.

Jamais les tueurs n'ont semblé "aller vers quelqu'un", les personnes tuées l'ont toujours été parce qu'elles étaient dans le chemin et/ou un risque potentiel (d'identification par exemple).

Lors des 3 attaques de 1985, ils attaquent un vendredi soir, plus de monde, plus de personnes autour, donc plus de "ménage" à faire.

Car il est bien question de "ménage" fait derrière eux. Avec leurs armes, s'ils avaient perpétré des attaques visant à tuer le plus grand nombre, 16 morts en 3 attaques, ce serait un "cuisant échec", de leur point de vue.
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Mer 1 Aoû 2018 - 11:35

Manicon a écrit:
Cela peut aussi s'expliquer simplement par la gradation de la violence qui va crescendo.
L'ambiance de guerre permanente dans laquelle j'ai grandis c'était "ma normalité des choses".
C'est quand je suis arrivé dans le civil que j'ai compris que les règles étaient différentes et que "la normalité des chose" n'était pas exactement celle que je croyais  Wink

Citation :

Jamais les tueurs n'ont semblé "aller vers quelqu'un", les personnes tuées l'ont toujours été parce qu'elles étaient dans le chemin et/ou un risque potentiel (d'identification par exemple).
Ils ont été entrainés mais ce ne sont certainement pas des militaires qui opteraient pour d'autres alternatives.
Trop de risques pour un bénéfice "quasiment nul"...
Je n'en dirais pas plus Laughing

Citation :
Lors des 3 attaques de 1985, ils attaquent un vendredi soir, plus de monde, plus de personnes autour, donc plus de "ménage" à faire.
Ils veulent du spectacle, ils veulent des témoins et veulent le "contact" avec les gendarmes pour les tuers.
Tuer les civils c'est assez marginal.

Citation :
Car il est bien question de "ménage" fait derrière eux. Avec leurs armes, s'ils avaient perpétré des attaques visant à tuer le plus grand nombre, 16 morts en 3 attaques, ce serait un "cuisant échec", de leur point de vue.
"Que" 16 morts, aolrs qu'ils avaient l'occasion de faire un carnage à chaque fois....
Principalement des gendarmes et il savent qu'ils auront le dessus parce qu'ils ont un minimum d'expérience du combat.
D'où j'en conclus que ce sont des mercenaires néo-nazi revenu du liban après 1981. Néanmoins, ils sont jeunes, ils  manquent donc d'expérience et donc sont "instables" psychologiquement.
Ce qui veut dire qu'ils sont contraint à un minimum de résultat et que ce n'est pas laissé à leur appréciation mais à celle de leur propre "autorité supérieure". Et d'où contraint à l'attaque d'Alost avant de plier bagages.
Dès overijes, ils savent qu'ils sont en danger mais ils doivent continuer. A défaut, il n'y aurait pas eut de "Alost"
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Cheshire cat

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MessageSujet: Re: Pourquoi avoir tué des enfants ????   Mar 14 Aoû 2018 - 10:05

Pol Silentblock a écrit:
Ce n'est pas un sondage.
Question importante : POURQUOI AVOIR TUÉ DES ENFANTS ????
Puisque le taximan grec Constantin Angelou est le "fournisseur" des ballets pédophiles,  il faut envisager que l'une des 2 missions qu'ils ont a accomplir est de "nettoyer ce réseau"' et "liquider" tous les participants (du moins ceux qui ne susciteront pas "une affaire d'Etat"). Bien sûr, y compris les enfants....


Braine l'Alleud, 27 septembre 1985 ;  Ils ont un timing à respecter parce que le banquier Léon Finné a été attiré dans un traquenard mais il ne va pas s'éterniser si personne ne vient au rendez-vous.

Un des tueurs traîne un enfant sur plusieurs mètres vers l’entrée du supermarché, un t6ueur braque son arme et fait feu sur Bozidar Djuroski,  le trio poursuit sa progression vers l’entrée, ils interrompent les bavardages de Ghislain s’entretenait avec une caissière,"Tous par terre, couché, ou je vous crève" (Vous noterez que c'est presque la même expression que l'homme qui a hurlé aux oreilles de Daniel Dekaise "Couché ou tu crèves.. " et c'est donc probablement la même personne), ..... etc, mais ils ne tuent pas l’enfant.

Overijse, , 27 septembre 1985
Le banquier Léon Finné est "liquidé"
Trois enfants jouent à vélo sur le parking lorsqu’ils sont priés de descendre de vélo par les trois hommes. Deux jeunes garçons parviennent à s’enfuir. Le troisième a mis un pied à terre, il est tué à bout portant par le tir d’un Riot-Gun.
Instinctivement il aurait dû s'enfuir comme les autres mais il ne le fait pas. On doit donc envisager la possibilité qu'il ne semble pas avoir peur mais est surpris parce qu'il a reconnu les tueurs et ce sont probablement des gens ou un milieux qui lui est familier, d'une certaine facon.... C'est a dire un milieu avec lequel il a des accointances plus ou moins prononcées. Là il faudra que les policiers cherchent dans son entourage et en priorité privilégier la piste pédophile
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Pourquoi avoir tué des enfants ????
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