les tueries du Brabant

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 portrait n°10

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 9 Déc 2007 - 16:11

raygil a écrit:
undercover a écrit:
Et c'est vous qui me demandiez de citer des noms sur le forum. Vous etes plutot malsain comme personnage... ?
Vous êtes décidément très premier degré mais ce n'est pas nouveau.
Je savais que vous ne me donneriez pas de noms puisque je vous interrogeais sur vos fantasmes. Comment pourriez-vous me dire qui se trouve sur une cassette invisible ?
Mais moi je vous en ai cité un - de nom - Monsieur Raygil, l'institutionnel de service, et soyez sûr que je ne me suis pas auto-piègé.
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raygil

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 9 Déc 2007 - 16:50

CharlyN a écrit:
[Mais moi je vous en ai cité un - de nom - Monsieur Raygil, l'institutionnel de service, et soyez sûr que je ne me suis pas auto-piègé.

Je suppose que vous vous voulez parler du nom que vous citez dans le fil " Dossiers noirs ". Je peux me tromper mais sur ce que j'ai pu en lire, ce monsieur n'a rien fait de répréhensible. La vie privée des gens ne me ( et ne vous ) regarde pas.
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undercover

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 9 Déc 2007 - 17:00

raygil a écrit:
undercover a écrit:
[
Et c'est vous qui me demandiez de citer des noms sur le forum. Vous etes plutot malsain comme personnage... ?

Vous êtes décidément très premier degré mais ce n'est pas nouveau.
Je savais que vous ne me donneriez pas de noms puisque je vous interrogeais sur vos fantasmes. Comment pourriez-vous me dire qui se trouve sur une cassette invisible ?
Et pas que malsain. Nous ne parlions pas de personnages sur une cassette, mais bien du lien entre l'émission de la chaine publique et le reseau CRIES.
A force de vouloir manipuler, vous faites des erreurs flagrantes.

study
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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 9 Déc 2007 - 17:32

raygil a écrit:
Je suppose que vous vous voulez parler du nom que vous citez dans le fil " Dossiers noirs ". Je peux me tromper mais sur ce que j'ai pu en lire, ce monsieur n'a rien fait de répréhensible. La vie privée des gens ne me ( et ne vous ) regarde pas.
La vie privée de Nihoul ne me regarde pas non plus. Et puis, tant pis pour les petits au Sahel. On est si bien chez soi.
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raygil

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 9 Déc 2007 - 18:52

undercover a écrit:
Nous ne parlions pas de personnages sur une cassette, mais bien du lien entre l'émission de la chaine publique et le reseau CRIES.

Voici exactement ce que j'ai écrit:
" Vous citez toute une série d'affaires qui ont fait l'actualité à une certaine époque. Ce n'est pas de cela que je parle. Je parle des fameux ballets roses dont on parle dans toutes les affaires mais dont on n'en sait jamais plus ".
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jack



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 9 Déc 2007 - 20:37

C'est vrai que c'est dégueulasse de jeter des noms en pature.
Mais, puisqu'on en est aux confidences, regardez le PR n°8: C'est le sosie de Plastic Bertrand !!
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ludivine

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Jeu 27 Déc 2007 - 21:45

Quelques semaines se sont écoulées suite à ce message et à la polémique qui s'en est suivie s'agissant de la responsabilité des membres et des administrateurs de ce forum.
Cependant, ce silence ne devant en aucun cas être interprété comme le point final à cette discussion, je me permets ici d'apporter les précisions suivantes; lesquelles précisions étant de nature à être transposées sur n'importe quel autre fil ou message de ce forum public. En fait, je considère ces principes essentiels , et de nature à eux seuls à justifier le travail des modérateurs d'un forum:
Chaque intervenant d'un forum est par principe responsable de ses écrits sous la signature d'une adresse ip destinée à le localiser ( ou du moins à localiser le titulaire de l'abonnement internet).
L'administrateur d'un forum, à la manière d'un directeur de publication d'un journal, est responsable également de ce qui s'y publie et exerce, pour ce motif, un droit ( et, devrais-je aussi l'ecrire un devoir) de contrôle et de rectification sur l'ensemble des messages publiés.
Concrètement, comme en matière d'ailleurs de droit de la presse, chacun des intervenants encourt ( pour résumer) les différentes peines prévues en matière de diffamation dans le cadre d'une action en justice qu'une personne visée par un tel message pourrait être susceptible d'exercer s' agissant de tout message publié depuis moins de trois mois.
De la même manière, je crois utile de vous préciser enfin que les administrateurs sont tenus, en pareil cas, de communiquer l'adresse ip des membres eventuellement concernés.
Par conséquent, je ne peux que vous conseiller la vigilence, et plus que jamais une responsabilité accrue dans chacun de vos écrits.

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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 27 Jan 2008 - 15:26

sindbad4u a écrit:
ben voila, c'est lance

pierre reuland- chef de la police granducale ?

Cette spéculation, je ne vous le cacherai pas, nous indispose d'un point de vue juridique en raison d'une évidente présomption d'innocence dont bénéficie pour commencer la personne citée, doublée de notre responsabilité en tant qu'administrateurs de forum , et également d'un point de vue humain en raison de la quasi spontanéité de l'accusation basée sur une pseudo ressemblance entre un portrait robot et une photo ( ce qui nous apparait franchement dangereux et douteux en terme de procédé...).
Non seulement ce type d'"accusation" est déplaisant et non étayé de preuves, mais encore nous doutons que l'intéressé ( lequel d'ailleurs n'a eu la possibilité de répondre à cette "rumeur") apprécie la démarche , provenant de surcroît d'un anonyme embusqué derrière un pseudo.

Le but de ce forum , et le nôtre, n'est aucunement de juger qui que ce soit et de nous suppléer aux enquêteurs ...et par ailleurs, n'en déplaise à certains, la censure ne nous plait pas.
Nous aurions d'ailleurs préféré que l'auteur du message édite son message. Nous lui avons donné la possibilité de le faire , et il lui était tout à fait possible de revenir sur ses écrits, voire de les nuancer. Nous lui avons enfin rappelé quelle était sa responsabilité en tant qu'auteur d' message diffamatoire.
Aujourd'hui, le message litigieux est toujours visible sur ce fil et n'a fait l'objet d'aucune reprise par son auteur.
Nous tenons donc à affirmer publiquement que nous ne cautionnons nullement les propos tenus dans ce message et l'accusation proférée.

Enfin, et dans un souci de transparence et de justesse, (même si , très franchement nous nous sommes longuement interrogés sur la nécessité de supprimer ou non le message concerné) nous avons décidé aussi, de laisser la possibilité à la personne citée de venir donner réponse ( si elle le souhaite evidemment) à l'accusation proférée le 5 décembre 2007 en nous livrant les explications ou réflexions que lui inspireraient sa lecture .
Dans cette optique, information sera laissée notamment sur le forum suivant: http://www.lux-forum.lu/forum/index.php?page=Index
Soyons clairs: il ne s'agit pas de blâmer , de dénoncer, de juger, de reprendre à l'ordre quiconque sur cet espace...Il s'agit tout bonnement d'un légitime droit de réponse , dont nous ne souhaitons pas priver la personne visée nommément par le message ."

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"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
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Dernière édition par michel le Dim 2 Mar 2008 - 16:48, édité 1 fois
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EVE

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 27 Jan 2008 - 16:25

Je ne comprend pas pourquoi on se fixe sur la presomption d innocence d une seule personne alors que la plupart de ceux cités sur ce forum y on droit aussi......
Je ne comprend pas non plus la nécessité de mettre S dans l embarras alors que ce post est sur le forum depuis une éternité.....
Et pourquoi aller poster cette info sur un forum luxembourgeois ?????
Ca ne me semble pas tres correct comme méthode ....
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michel
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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 27 Jan 2008 - 16:47

En quoi cette méthode n'est pas correcte? Nous mettons les choses au point car les administrateurs ont une responsabilité juridique. Mais nous laissons à chacun le droit de s'exprimer. Nous devons donc trouver un équilibre entre responsabilité et liberté d'expression.

Nous avons posté une seule mise au point sur le forum luxembourgeois car ce forum était cité.

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ludivine

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 27 Jan 2008 - 21:00

EVE a écrit:
Je ne comprend pas pourquoi on se fixe sur la presomption d innocence d une seule personne alors que la plupart de ceux cités sur ce forum y on droit aussi......
Je ne comprend pas non plus la nécessité de mettre S dans l embarras alors que ce post est sur le forum depuis une éternité.....
Eve,
Le but n'est aucunement de mettre quiconque dans l'embarras. Il s'agit d'une simple question de bon sens et d'honnêteté.
Et pour vous répondre sur votre première phrase, je pense que les autres personnes citées ont droit elles aussi , si elles entendent le faire savoir, à un droit de réponse.
Imaginez vous une minute à la place de ces personnes... Apprécieriez vous être mise en cause dans une affaire , quelle qu'elle soit d'ailleurs , sans avoir la possibilité de répondre, ou du moins d'apporter la contradiction? Je suppose que non.

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Suggestion



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Dim 23 Nov 2008 - 2:01

Martial Lekeu, bien évidement !

Bon : Patrick Hamers+Martial Lekeu+ Madani Bouhouche est-ce que ça tient la route pour au moins deux attaques ???
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Machin

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Lun 20 Fév 2012 - 21:27

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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Lun 20 Fév 2012 - 23:10

Suggestion a écrit:
Martial Lekeu, bien évidement !

Bon : Patrick Hamers+Martial Lekeu+ Madani Bouhouche est-ce que ça tient la route pour au moins deux attaques ???

A mon avis non, déjà parce qu'on a pas de lien Hamers-Bouhouche et pour Lekeu à ma connaissance rien ne laisse supposer qu'il soit impliqué dans les TBW.
Après pour MB il y a tout un faisceau de présomption, mais c'est surtout l'histoire du pistolet bolognaise qui l'impliquait dans les TBW, or c'est une expertise bidon qui a été par la suite démentie (ce qui ne veut pas dire que ce soit impossible, mais c'est pas faute d'avoir essayé de lui mettre les tbw sur le dos, et je pense que la fabrication de fausse preuve me fait penser que c'était surtout le suspect ideal). Pour Hammers en revanche, 4 témoins l'ont formellement reconnus, et ils sont crédibles, à chacun de se faire sa propre opinion, perso je trouve que çà fait beaucoup.
Par contre à mon avis soit on prend la piste MD et donc il faut chercher dans sont entourage le reste de la bande, soit on prend pour acquis que Hammers fait parti de la bande et idem il faut chercher soit du côté de son entourage pour trouver qui aurait pu l'embaucher, soit directement sa bande habituelle.
Lier les 2 me semble hasardeux au sens litéral du terme puisque le seul lien c'est les armes de Mendez retrouvées dans le box Hammers, mais on sait que MD les a confié a un armurier pour les vendre. Donc MD ne sait pas a qui l'armurier les a vendu...pas de lien direct.
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dislairelucien



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mar 21 Fév 2012 - 7:37


On peut déja retirer Lekeu pour ce qui dépasse juin 1984, date à laquelle il abandonne sa nouvelle entreprise de transport ambulancier à Bastogne pour rejoindre dans un premier temps la France et en août 84 il s'exile aus States. Il abandonne est un euphémisme, en fait il prend la fuite,suite, dit-il, a des menaces sur sa famille.

C'est fou la panique psychose de certains qui devraient être rodés à ce genre de situation.
Latinus qui pleurniche aux poulets dans un P.V. " J'ai peur!"Pas très solide, ces mecs...

A noter pour les puristes, que Lekeu s'enfuit de Bastogne un mois après l'attaque de la caserne de Vielsalm.
Mais c'est un autre débat. Et le fil est fermé. Closed !
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dim



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mar 21 Fév 2012 - 9:28

Citation :
on a pas de lien Hamers-Bouhouche

MB <> Haemers

- Lien par les armes de Mendez (box Haemers)
- Lien Haemers <> R Darville <> MB/Mendez
- Lien Tyack <> Maurice Lammers <> WNP/MB
- MB <> Calmette = organisateur de l'évasion de Haemers?
- JP Dumont: avocat MB + Haemers
- Haemers + MB > "organisation"
- MB < (X1, X2, ...) > Nihoul <> Frantsevitch <> Haemers
- MB <> TBW ? <> JC Darville <> R Darville <> Haemers
- ...?
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aurore



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mar 21 Fév 2012 - 10:08

michel a écrit:
Nous mettons les choses au point car les administrateurs ont une responsabilité juridique. Mais nous laissons à chacun le droit de s'exprimer. Nous devons donc trouver un équilibre entre responsabilité et liberté d'expression.
Dangéreux pour les modérateurs. A partir du moment que vous assumez ce rôle de filtre, vous renforcez vos propres responsibilités juridiques. C'est pourquoi, aux Etats-Unis, les modérateurs disent tres souvent que chacun prend ses responsabilités lorsqu'ils écrivent sur leur site et qu'ils n'interviendront pas, sauf dans les circonstances vraiment exceptionelles.

Le risque de délit de presse (qui s'applique aussi pour les sites internet en Belgique) est minime en Belgique. On peut donner un droit de réponse. Mais théoriquement les modérateurs peuvent toujours etre poursuivis juridiquement, droit de réponse ou non.

Mais si vous commencer à filtrer, il faut aller jusqu'au bout. Vous allez enlever toutes les accusations au sujet de De Staerke? Bob Beijer? Jean Bultot? Patrick Haemers? Madani Bouhouche? (parce que même les morts ont les droits en Belgique en matière de diffamation, comme les actions en justice, lancées par la famille Vandenboeynants, témoignent).

ludivine a écrit:
De la même manière, je crois utile de vous préciser enfin que les administrateurs sont tenus, en pareil cas, de communiquer l'adresse ip des membres eventuellement concernés.
C'est vrai, mais j'espère que vous ferez le maximum pour l'empêcher. Le simple fait qu'un flic les exige, par exemple, ne devrait pas suffir.
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FAITESVITE



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mar 21 Fév 2012 - 23:04

dim a écrit:
Citation :
on a pas de lien Hamers-Bouhouche

MB <> Haemers

- Lien par les armes de Mendez (box Haemers)
- Lien Haemers <> R Darville <> MB/Mendez
- Lien Tyack <> Maurice Lammers <> WNP/MB
- MB <> Calmette = organisateur de l'évasion de Haemers?
- JP Dumont: avocat MB + Haemers
- Haemers + MB > "organisation"
- MB < (X1, X2, ...) > Nihoul <> Frantsevitch <> Haemers
- MB <> TBW ? <> JC Darville <> R Darville <> Haemers
- ...?

X connait quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait Y n'a jamais fait un lien entre X et Y
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dim



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mar 21 Fév 2012 - 23:35

si vous le dites...
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K



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mer 22 Fév 2012 - 7:22

Citation :
A noter pour les puristes, que Lekeu s'enfuit de Bastogne un mois après l'attaque de la caserne de Vielsalm.

t'accord mais il n'avait pas le sou non plus et les enfants sont a l'école etc


je pense que les menaces peuvent se situerplus tôt , fin 1983
ou peu après que la mère de latinus a eu un coup de tel et que latinus a porté plainte
(tiens lat et lek ont habité ds la meme rue mettewie ? avant)

mais Lat a couru de long en large plusieures fois et il a eu des body guards qui se sont fait pendre aussi qqs années après.


donc lekeu reçoit des ménaces juste autour du moment ou il a fondé son affaire de ambulances (premiere menace ?),
après deuxieme menace qu'il prend au serieux et reflection il donne sa démission ala gendarmerie = 3 mois ? ou congé sans solde ?

les enfants doivent finir leurs exams
puis un politicien lui donne des sous
il part en vacance mais ne dit rien a sa famille

en france il leur dit que c'est foutu et qu'il doivent tous oublier leur vie anterieure.


scenario possible ?


a t il peur de la mort ou d'etre mis en tôle ?

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aurore



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mer 22 Fév 2012 - 7:56

Dim a écrit:
MB <> TBW ? <> JC Darville <> R Darville <> Haemers
Je voudrais toujours savoir s'il existe veritablement une relation familiale entre l'ancien mercenaire Jean-Claude Darville et Robert Darville?

Weykamp est intéressant. Proche de Denise Tyack, et aussi Bouhouche.
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dim



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mer 22 Fév 2012 - 9:22

Pas certain mais très probable. Vue le nom de famille, le context et les propos de Damsaint sur JC Darville ("Relations les plus proches: Robert Darville"). JC (né en 1946 à Uccle) serait un mercenaire qui a circulé dans des milieux "congolais"; R est né au Congo (né en 1956 à Léopoldsville). Aussi: si on prend en consideration le fait que JC est sur la liste "Atrébates" et qu'un temoin parle des visites de R chez Logitel, ils semblent tous les deux en contact avec Nihou.l
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Machin

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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mer 22 Fév 2012 - 9:39

Trouvé par ailleurs...

PV 1695 du 10/05/1988

1) Jean-Claude Darville, 399 av. Louise Bruxelles. Identification et enquête préliminaire (non officielle) effectuée par B.S.R. Bruxelles (1e chef Machiels)
Ancien mercenaire au Zaïre. A fait partie de groupe action pour différents services étrangers. A voyagé dans de nombreux pays, notamment Afrique, Iran, Amérique du Sud et Brésil où il a une plantation dans la province du Matto Grosso à proximité de celle de Jean Scramme.

Relations les plus proches : Robert Darville, armurier Bruxelles et Tête d’Oeuf non identifié actuellement. Serait le principal organisateur des groupes action du B.W. Serait l’exécuteur du couple de bijoutier à Anderlue. Aurait été aperçu par des témoins lors d’une marche nocturne para-militaire à proximité du plan incliné de Ronquière en compagnie de plusieurs personnes dont une femme et un enfant de + 12 ans (qui serait sa femme et son fils). Cette piste n’a jamais été employée comme elle aurait dû l’être. Jean-Claude Darville reste (sauf preuve du contraire) le suspect n°1 du B.W.



http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=549
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dislairelucien



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mer 22 Fév 2012 - 10:57


Jean-Claude Darville Né à Uccle en 46.
1960:14 ans à la secession du katanga
1964:18 ans à la rebellion muleliste (Stan Paulis opératio mercenaire " ommegang")
Trop jeune pour être dans ces opérations.

1967 Fin des mercenaires au Congo à Bukavu:
il avait 21 ans c'est limite.Sauf s'il a opéré au Maniema entre 65 -67 avec Schramme et était présent à Bukavu, fin de l'aventure.
Il doit alors apparaitre sur la liste de la croix rouge, des 120 mercenaires réfugiés avec Schramme au Ruanda ou ils restèrent un an dans un camp.
Quelques jours avant le retrait des mercenaires vers le Ruanda, le trésor de guerre avait été évacué nuitament en traversant le lac Kivu.

Ceci expliquerait sa présence avec Schramme au Matto Grosso dans des plantations. On retrouve probablement ici la trace du trésor de guerre mercenaire dans ces acquisitions de plantation au Matto Grosso...
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Boemerang



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MessageSujet: Re: portrait n°10   Mer 1 Aoû 2012 - 19:42

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