les tueries du Brabant

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 Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?

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Pourquoi etes vous sur ce forum ?
 Pour m'instruire, car je ne connaissais pas l'affaire.
 Simple curiosité
 Par hasard, puis j'y ai pris gout.
 Je suis un acteur direct ou indirect de toutes ces affaires
 Je souhaite que cette affaire ne soit pas oubliée, et donc je participe comme je peux.
 Pour aider les victimes
 Je suis une vistime de ces affaires
 Je m'y intéresse de manière "professionnelle
 Pour moi, il s'agit avant tout d'un devoir citoyen.
 Aucune réponse proposée
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Whoknows



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Lun 6 Juin 2016 - 13:28

@K Très intéressant cet article avec Van Gompel...
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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Mer 8 Juin 2016 - 17:15

K a écrit:
@ chronos

Citation :
Il ne s’agit pas d’une simple affaire de mœurs ou de pot-de-vin mais de meurtres d’innocents quidams, de 28 meurtres !



une réponse est partièlement ds  votre constatation de "Quidam"


>>en mathématique de la statistique  on cherche désèspérement mr. et madame quidam & Quidam  ! ,
afin  de  tester avec un  minimum d'auditeurs qu'on consulte , à arriver à un bon resultat avec une certaine pourcentage d'erreur .

Si on aurait eu un curé , un boulanger , un professeur d'école etc .....comme victimes on aurait pu croire à un début de "quidams" comme "victimes standard" mais pour 20% des victimes il y a trop de cas spéciales et  on y trouve

-même des gens qui ont été present à l'enterrement d'un autre victime par exemple ,

ou
-ds le cas de MENDEZ qui devait prendre des tranquillisants quand il apprend en amerique du sud les cas de overijse-puis  alost? mais était déjà sous effets d'autres tranquillos)
-membre du CEPIC
-connaissances de MENDEZ
-famille du procureur
-ex banquier près du paleis de justice et connaisance  la police , même du futur patron à jumet et la 23-ieme brigade !

mais la zone de  BRUXELLES -WATERLOO- LASNE est naturellement pas un region "quidam" non plus mais proche du pouvoir , les banques etc donc on y trouve plein de non - quidams



le tout me fait penser qu'une partie des gens ont été recherchés et les autres victimes des collaterals.


Il n'en reste pas moins que malgré une enquête approfondie sur les antécédents des victimes, les enquêteurs n’ont trouvé aucun mobile pouvant laisser à penser que M. Vanden Eynde, M. Angelou, M. Fourez, M. Van Camp ou M. Finné aient pu être personnellement visés et qu'ils n'ont pu établir aucun lien entre ces différentes victimes.

Je vous rappelle aussi qu'à moins que vous détenez des informations inconnues de la justice démontrant le contraire (auquel cas je vous invite à vous rendre promptement à la police), le meurtre de M. Mendez n'est en rien lié aux tueries du Brabant.
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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Mer 8 Juin 2016 - 17:27

K a écrit:
Citation :
Que certains indices laissent à penser qu'un des tueurs aurait pu être d’origine nord-africaine et un autre d’origine espagnole.

ces deux elements découlent de l'affaire Wavre mais justekens là je pense que Wavre n'a rien a voir  avec le reste ;

le legionnaire présent , sicilien à clairement dit le lendemainque ayant travaillé longtemps en afrique di nord il connaissait le type NA et que c'était pas correct.


Si on se fie à son premier témoignage (le seul fiable puisque celui recueilli le lendemain apparaît fantaisiste), l’unique individu que ce témoin a clairement aperçu était l’agresseur au fusil de chasse. Or l’individu de type nord-africain était celui armé du pistolet 7.65

Par ailleurs, d'autres témoins lors d'autres faits (Genval, Uccle, Halle,...) ont également décrit l'un des auteurs comme un individu au teint basané.


Citation :
Le journal el pais peut être laisser ds la caisse Santana (?) par

Ce journal n’a pas été retrouvé dans le véhicule mais dans la forêt de Soignes.
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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Mer 8 Juin 2016 - 17:33

g.damseaux a écrit:


Mais alors, quel but auraient poursuivi les "tueurs" qui ont disparu , "fortune faite", après la destruction des CCC ?

Vous avez visiblement un problème avec les dates :

Les tueurs n’ont pas disparu après l’arrestation des principaux membres des C.C.C. (le 16 décembre 1985) mais avant puisqu’ils se débarrassèrent de leur véhicule et de leurs armes la nuit du 10 au 11 novembre 1985.

A noter également que les attaques des Delhaize de Braine l’Alleud et d’Overijse eurent lieu le 27 septembre 1985, soit, à cette date-là, plus de 4 mois et demi après le dernier attentat commis par les C.C.C. (6 mai 1985) et quasiment plus de 11 mois après les principaux attentats de la première vague (octobre 1984).

Votre théorie semble en définitive ne reposer sur rien, même pas sur une simple coïncidence de date.
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Mer 8 Juin 2016 - 21:28

A Ronquières, ils se sont débarrassés d'une partie des armes, pas de la totalité ?!

Et si le témoignage du Bois de la Houssière était sans rapport avec tout ça ?
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K



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Mer 8 Juin 2016 - 22:06

wickipedia   CCC

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cellules_communistes_combattantes

Citation :
Chronologie[modifier | modifier le code]
10 février 1982 : lancement du journal Subversion par Pierre Carette, Frédéric Oriach, ancien des NAPAP, Bertrand Sassoye et des militants belges, suisses et français1.
début 1983 : dispersion du collectif faisant paraître Subversion1.
septembre 1983 : Pierre Carette, Didier Chevolet, Bertrand Sassoye, Pascale Vandegeerde et Christopher V. fondent le collectif Ligne rouge qui fait paraître un journal Ligne rouge2.
12 mai 1984 : vol d'armes dans une caserne à Vielsalm (elles seront utilisées par différents groupes de lutte armée dont Action directe et les CCC)1, 1 blessé lors de l'attaque.
2 juin 1984 : vol de 816 ou 216[réf. nécessaire] kg d'explosif à Écaussinnes (ils seront utilisés par les CCC, Action directe et la Fraction armée rouge)3.
juin 1984 : Pierre Carette entre dans la clandestinité. Arrêt de Ligne rouge, qui reparaît à partir d'octobre1.
Campagne anti-impérialiste d'octobre[modifier | modifier le code]
2 octobre 1984 : attentat contre Litton à Evere4.
3 octobre 1984 : incendie du parking de MAN à Dilbeek5.
8 octobre 1984 : attentat contre Honeywell à Evere6.
15 octobre 1984 : attentat contre la Fondation Internationale Jean Rey – Centre Paul Hymans à Ixelles7
17 octobre 1984 : attentat contre le secrétariat du Parti chrétien-démocrate flamand (CVP) à Gand7
19 octobre 1984 : Opération Mammouth des force de l'ordre : perquisitions et arrestations massives dans les milieux militants belges.
26 novembre 1984 : attentat contre le centre de télécommunications d'une base aérienne militaire à Bierset8.
11 décembre 1984 : six bombes contre les oléoducs de l'OTAN (Central European Pipeline System)9.
15 janvier 1984 : attentat à la voiture piégée contre un centre de l'OTAN à Woluwe-Saint-Étienne, deux blessés10. Fin de la « campagne anti-impérialiste d'octobre ».
1er mai 1985 : attentat à la voiture piégée au siège de la Fédération des entreprises de Belgique à Bruxelles; deux pompiers meurent dans l'explosion. Les critiques suite à ces morts inspireront aux CCC plusieurs communiqués11.
6 mai 1985 : attentat contre la « Direction Supérieure de la Logistique et des Finances » de la Gendarmerie à Woluwe-Saint-Pierre1.
20 et 21 avril 1985 : attentats à Bruxelles du Front révolutionnaire d'action prolétarienne, proche d'Action directe. Rupture totale des CCC d'avec Action directe et la Fraction armée rouge.


Campagne Karl Marx[modifier | modifier le code]
8 octobre 1985 : attentat à la voiture piégée contre Intercom à Bruxelles12.
12 octobre 1985 : attentats contre Fabrimetal et l'Office des contributions directes à Charleroi13.
4 novembre 1985 : attentat contre la Société Générale de Banque à Charleroi. Voiture piégée contre la banque Bruxelles-Lambert à Bruxelles (1 blessé)14.
5 novembre 1985 : attentat contre la Manufacturers Hanover Bank à Charleroi et la Kredietbank à Louvain14.
Campagne Pierre Akkerman[modifier | modifier le code]
19 octobre 1985 : attentat contre un centre de recrutement de l'armée à Namur15.
20 octobre 1985 : cocktail molotov contre la voiture de Pierre Galand, chef du Comité national d'action pour la paix et le développement16
21 novembre 1985 : attentat contre Motorola à Watermael-Boitsfort17.
4 décembre 1985 : attentat contre la Bank of America18.
6 décembre 1985 : attaques conjointes des oléoducs de l'OTAN (Central European Pipeline System) avec un groupe communiste français. Fin de la « campagne Pierre Akkerman »19.


je savais que il y avait scission CCC puis FRAP

mais chronos semble savoir que le 6 mai 85 est le dernier attentat attribuées au CCC

et les autres en 1985 alors ?  tous du FRAP ou d'autres frappa -dingues qui veulent dépasser les deux ???

(remarques : il est à constater que :

19 octobre 1985 : attentat contre un centre de recrutement de l'armée à Namur15.
20 octobre 1985 : cocktail molotov contre la voiture de Pierre Galand, chef du Comité national d'action pour la paix et le développement16

tombe ensemble avec le voyage aller et retour d'une figure sur lequel certaines services lux ont essayé de faire tomber l' attentat des boemelleer sur le palais de justice au luxembourg .
Cela peut faire parti de la manigance incroyable autour de cette affaire car la personne travaillait en belgique et était observé depuis qqs temps;
Du coté belge parmi les organisateurs de cette surveillance ,le hasard veut qu'il était sur le sol à coté d'une caisse à Overijse et qu'il l'a caché au comm. du parlement

le monde est petit)
--------------

pour Houssière-Ronquieres

il y a a tenir compte du fait que

-Si coup de l'échange des obligations de Wieze était réussi c'était le clan destaercke qui les avaient volées  et le fiston pensait d'etre riche et en prevision il ne retournait pas de son congé de prison.
En apprenant l'arrestation il était fort mécontent et c'est comme cela que Bultot se voit menacé de mort par contrat (si j'ai bien lu son bouqin)

donc si le fait de laisser des traces est pour mettre Buletot ds le pétrain le clan de staercke est un des possibilités

le textes du speech devait daté de février 1984 EVERE (TRITON?) dixit dupont et ponss pag

-après  alost deux autres membres du clan destaercke  sont partis vers Marseille et ils peuvent etre passé par houssiere / Ronquieres.

ils se disent menaces par des gens de Forces Nouvelles ? Bizarre lu qqs part


-------------

a ce qui concerne El pais   donc trouvé près du l'hospital deux semaines après

: s' ils y sont passés avec le Santana par là c'est que ils essayent de rejoindre la route ou BRAINE Waterloo mais la construction du bretelle ou tunnel date de cet epoque ??   et pe ils n'ont pas pu aller par là du aux travaux et ont attendu la nuit en vidant la caisse et les portefeuilles avant de rejoindre les lacs des enfants noyées? vers 22h00

>>si ils ne sont pas passés par là , bizarre que ils y sont revenus pour y jeter des débris de wavre deux semaines après.

qqs part ils ont du téléphoner vers midi du journée de Wavre et un employé est allé ala rescousse et comme cela il est arrivé en retard à son rendez vous chez son advocat....(BEETGENOMEN)


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K



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Mer 8 Juin 2016 - 22:57

Citation :
le meurtre de M. Mendez n'est en rien lié aux tueries du Brabant

Doreane signalait plus de 18+ possible connexions


http://tueriesdubrabant.winnerbb.com/t1806-20-indices-liens-theor-entre-le-doss-tbw-et-le-doss-mendez?highlight=mendez


A coté du fait que mendez  pensait que ces armes étaient utilisés pour braine overijse et est   aller voir un medecin en amerique latine pour le calmer .Ce dernier detecte par ces yeux qu'il est déjà sous fortes calmant ! et limite ses prescriptions !

il y a aussi son frère qui a payé beaucoup pour savoir ce qu' était ds la valise de destaercke  (lire interview MENDEZ-frère )

-le grand -père de DAVID  ,vanden abiel garait  sa voiture sur le parking du patron de MENDEZ.(firme concurrent?)



j'ai visité ce lieu pendant une vente publique aux enchères . J'ai rien vu sauf un conteneur complet de brol pour la casse ,des roues de course  rally (mais assez petites formule V? et un Mercedes coupé SPORT ancien avec peu de km  et pas de machines pour travailler les armes.

seulement des carcasses de motos anciens et d'origines NORTON qui se vendaient FORT BIEN

Seul info recueillit ds les environs est que le patron était bien informé de ce qui se passe au royaume  de la Belgique.

Royaliste ? comme Depretre ?
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K



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 7:06

il faut retrouver l'interview/article de DDC avec le grand père de david , traduit sur site ici qqs part et aussi le fait que qqs mois après alost ils ont copié son numero immatriculation et l'ont mis sur un BMW abandonné au flagey et aussi sur un autre véhicule à ANVERS .

les évènements a ALOST connus par la presse sont aussi pollués par qqs mythomanes de ALOST comme Ku. qui ont reussi à superposer leur histoires et rancunes personnelles sur les faits de ALOST,
mais les faits devant le Delhaize ds les PV sont aussi fortement critiqués par le grand-père de DAVID qui était témoin de son appart devant delhaize et qui est descendu tout de suite.

A l'entree du delhaize , un policier en civil déjà présent lui a mis qqs enfants , recuperés à l'interieur , ds les pattes afin de les mettre en sécurité dehors ou qqs chose ds ce genre.
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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 16:16

Feu Follet a écrit:
A Ronquières, ils se sont débarrassés d'une partie des armes, pas de la totalité ?!

Et si le témoignage du Bois de la Houssière était sans rapport avec tout ça ?

N'oubliez pas que le témoin a précisé que les individus étaient venus avec deux véhicules (détail important) dont une VW Golf et que la VW Golf ayant servi au hold-up d'Alost a été précisément retrouvée en feu moins d’une heure après à quelques kilomètres de là.





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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 16:25

K a écrit:
je savais que il y avait scission CCC puis FRAP

mais chronos semble savoir que le 6 mai 85 est le dernier attentat attribuées au CCC

et les autres en 1985 alors ?  tous du FRAP ou d'autres frappa -dingues qui veulent dépasser les deux ???

Vous m’avez mal compris. Je voulais dire que le jour où les hold-up de Braine l’Alleud et d’Overijse furent perpétrés, cela faisait déjà presque 5 mois que les C.C.C. n’avaient plus commis le moindre attentat (la seconde vague ne reprenant que le 8 octobre 1985).

Et que dès lors on pouvait difficilement estimer que ces 2 attaques de supermarché soient une quelconque réaction de membres du WNP aux attentats des C.C.C. comme le suggère apparemment G. Damseaux, puisque tout laissait à penser à ce moment-là que le groupuscule avait cessé ses activités terroristes.

K a écrit:
a ce qui concerne El pais   donc trouvé près du l'hospital deux semaines après

: s' ils y sont passés avec le Santana par là c'est que ils essayent de rejoindre la route ou BRAINE Waterloo mais la construction du bretelle ou tunnel date de cet epoque ??   et pe ils n'ont pas pu aller par là du aux travaux et ont attendu la nuit en vidant la caisse et les portefeuilles avant de rejoindre les lacs des enfants noyées? vers 22h00

>>si ils ne sont pas passés par là  , bizarre que ils y sont revenus pour y jeter des débris de wavre deux semaines après.

Il existe une explication beaucoup plus simple : après la fusillade à Hoeilaart les truands ont réussi à rejoindre leur cache avec la VW Santana. La nuit venue, ils ont été se débarrasser du véhicule drève des Tumuli et l’un des individus en rentrant chez lui via le ring ouest a fait un léger détour pour aller jeter les objets compromettants dans la forêt.
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michel
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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 17:14

Chronos a écrit:
Feu Follet a écrit:
A Ronquières, ils se sont débarrassés d'une partie des armes, pas de la totalité ?!

Et si le témoignage du Bois de la Houssière était sans rapport avec tout ça ?

N'oubliez pas que le témoin a précisé que les individus étaient venus avec deux véhicules (détail important) dont une VW Golf et que la VW Golf ayant servi au hold-up d'Alost a été précisément retrouvée en feu moins d’une heure après à quelques kilomètres de là.






La Golf retrouvée dans le bois de la Houssière n'était pas celle utilisée à Alost. Etrange, non?

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 17:43

Sur base de quel élément vous basez-vous pour dire que la Golf retrouvée dans le bois de la Houssière n’est pas la même que celle ayant servi à Alost ?
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michel
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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 18:04

Chronos a écrit:
Sur base de quel élément vous basez-vous pour dire que la Golf retrouvée dans le bois de la Houssière n’est pas la même que celle ayant servi à Alost ?

D'une source proche de l'enquête.

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Chronos



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 20:15

A moins que quelqu’un se soit amusé à relever le numéro de châssis de la VW Golf des truands pendant qu’ils commettaient le hold-up, ce dont je doute fortement, je ne vois pas comment il est possible d’affirmer que ce véhicule n’est pas le même que celui retrouvé dans le bois de la Houssière !

Surtout que des douilles percutées calibre 12 ont été retrouvés dans le véhicule incendié et que les truands ont bien pris la fuite dans cette direction une fois leur méfait accompli.
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K



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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 22:12

un bon vent m'a souflé que après que la voiture VW est brulé , les TBW sont revenus pour retirer le n°de chassis

ou plaque identification du constructeur ?

qui peut confirmer cette info ?
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   Jeu 9 Juin 2016 - 22:15

En soi la présence de douilles percutées ne prouve rien, s'agissant de calibre 12 (armes à canons lisses).  Et si ça fait le lien avec les tueurs, on peut penser qu'on a pu utiliser d'autres voitures non répertoriées par les enquêteurs comme telles à l'époque.  Vous m'intriguez Michel...  Shocked
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MessageSujet: Re: Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?   

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Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?
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